重发本版网友 a飞 的《关于开声新论》

wangjianguo

会不会有的吉他因为“开声”，反而走向了不好的一面？所以开声仍然是不可证实的概念，想着就有不想就没有。炒作炒作倒是可以的。

和声

　　开声是客观存在的现象。　　好的制琴师，会让琴有一段开声期才进入稳定的使用期。这样在使用期内，琴的声音都是比较好的，而且能维持相当长的时间。但过了琴的使用寿命，琴的声音就会变坏！　　期待新琴（对于给定的用料而言）的声音好，那么也是可以做到的（通常是把面板做薄一些）。如果这样，新琴很快就进入声音表现力较强的阶段，但过不了多久，琴的声音就开始变坏。这样的琴尽管一开始是好的，但它不是一把好琴！　　开声对于成熟的小提琴制作来说，是很重要的！通常新琴的声音都比较紧，待过十几年后，声音开始进入最佳状态。又过几十年后，琴声变薄，这就走向衰落。好的小提琴的最佳表现，是在百年之后，而最佳的使用期也有百年，之后，这琴就准备进博物馆了。　　由于吉他的构造等因素，使得吉他的寿命比较短，所以吉他在设计时，不可能像小提琴一样，声音的最佳表现要到百年之后。因为百年之后，这把吉他就应该用来烧火取暖了！好的吉他的最佳表现，是可以通过设计，使得它不是在新琴时就进入最佳时期，而是在数月之后。新琴的声音不是最佳的声音，是相对于这把琴自身而言的，并不是说这把琴的声音一开始不怎么样，而是在数月之后就会很好。如果这样认为，就是错误的。好琴在新琴时，声音就应该是好的，只是它的最佳表现，还要等一段时间。如果相信新琴的声音不好，数月之后就会很好，那一定是骗人！　　有的朋友问，为什么制琴师不一开始就让琴的声音开出来呢？上面的陈述，也许能给出些答案。这里还有一个原因，就是新琴的各部件间以及部件自身没有经过持续的机械振动，它们的协调关系都还没有达到最佳状态，就使得任何新琴都会有开声期，只是这个时间有长短区别而已！汽车发动机有个磨合期，我想大家都知道。如果大家要求厂家让汽车在出厂时就已经磨合好了，恐怕厂家很难做到。而吉他，未必！说不定到了你手里的新琴，已经被人鼓捣过好几十个小时了，这样，最明显的声音变化（开声）期就过了，你也就没得体会了。说了，这些都与制琴技术和用料有关！不是每把琴的开声都是很明显的，但它一定是存在的。　　懂不懂开声问题，对于学琴没有任何关系，大家讨论开声问题时，不要把开声与学好琴联系起来，这是我个人的意见！学琴，需要刻苦+正确的方法！要成为名家，还需加上天赋！

天使最近不在家

好文

yun

“开声”原来真这么神秘啊！看来我是孤陋寡闻了！

·魔琴亂顫·

说的好...真是 厉害!

Astruias

第一次对开声回贴，因为这是最能说明问题的一贴。又学到不少东西了~~

diva

玩深了

和声

　　可以肯定，粘琴所用的胶会影响吉他的性能。　　制琴所用的胶，一般多为动物胶，不能使用像白乳胶、502之类的东西。普及琴，就无所谓了。　　开声现象不能说明琴（包括高级琴）在开始时声音都不好，它只代表琴从新琴开始的一个声音变化过程，而这过程与琴的材料、结构、使用方式（工作环境，经常在上面发生的机械振动的频率）等有关。如果强调声音不好的新琴在经过“开声”后，声音就会非常好，那就如同一部粗制烂糙的汽车跑上一年后，就拥有了奔驰跑车的性能一样，是非常荒谬的慌言！但一部好车，从新车开始时就应该学会保养和使用，否则，这好车应有的性能也不能完全发挥出来。吉他的开声与此有些相似。　　好琴，在新琴时，就拥有了性能优良的声音！只不过，这把琴的声音在经过开声期后，会表现得更好，仅此而以。也就是说，如果你拿到一把好琴，即使它是一把新琴，只要你拿到台上去演奏，照样可以博得观众的掌声，而不会有人说这是一把普通的琴。当然，能不能博得观众的掌声，还要看你的演奏水平了！

吉他混混

哈哈，建议诸位再以量子力学、相对论、宇宙起源、大爆炸、基因、遗传等学科为理论基础指导、分析和解释“开声”，那样会更加使人信服、崇拜、膜拜、迷恋、迷茫。。。[em05][em05][em05][em05][em05][em05][em05]

yun

以下是引用吉他混混在2004-09-29 12:29:21的发言：
哈哈，建议诸位再以量子力学、相对论、宇宙起源、大爆炸、基因、遗传等学科为理论基础指导、分析和解释“开声”，那样会更加使人信服、崇拜、膜拜、迷恋、迷茫。。。[em05][em05][em05][em05][em05][em05][em05]
要的就是这效果，越神秘，大家越不明白越好！

和声

　　开声过程其实是由于吉他的力学结构（系统结构，包括宏观和微观两方面）参数发生了变化而引起的。　　用于粘合琴的胶，如果它的力学结构随着时间或其它因素发生变化，那么它对开声就有影响，反之，就没有影响。用于粘合琴的胶，主要是影响琴的力学结构参数，这些参数的不同，就决定了琴机械振动的性能也不同，表现出来的，就是琴的音色不同。　　通过选用对音色表现好的木材，采用好的发声结构，可以使乐器具有它独特的音色表现。不同的木材，具有不同的力学结构，它们的振动性能也不同；木材的厚薄、形状及其它尺寸等，都能影响振动性能。我想，大家买琴时会关心琴所用的“木料”的。在一定程度上，不同的木材，决定了琴可以具有的不同音色。琴上木材内部的力学结构参数如果能发生变化，那么琴的音色和共鸣效果就会发生变化。弹琴的人都知道，不同的拨弦方式，可以发出不同的音色，其实，这是通过改变琴弦的振动方式来达到的。那么木材内部力学结构参数的改变也会造成音色的改变，就是这个道理。　　基于同样的道理，用于粘合琴的胶也是要选择的。如果哪天有人研究出好的对音色改善有利的合成胶的话，也许就会用来代替动物胶的。　　选琴，大家应该关心的是它的整体性能，而不是开声过程，尽管开声过后琴的表现会更好。因为能影响琴的音色各方面性能的，主要不是由“开声”过程来决定的。

哈哈

999T, 我不知道你是真糊涂还是假糊涂还是书呆子.什么叫胶水对声音有影响? 只要是琴的一部分, 都对琴声有影响, 罗丝, 矫水, 甚至灰尘都有影响. 这需要证明?滑稽到了家.我真是无话可说了.

js22212221

不太懂什么应力。但我想从吉它而言，水份的作用远比震动对它的影响要大。

哈哈

这个东西没有任何证明的价值. 谁证明, 谁就是无知.谁能证明鞋里垫尼龙鞋垫跑得快, 还是穿纯棉内裤跑得快? 哪个因素作用最大?说句不好听的, 真TMD无知.

guitarguitar

以下是引用999T在2004-09-29 14:52:48的发言：

一个柿子涅出柿子汁来，说明柿子瓤受到了内力。
这句话明白？
不太懂，涅是挤压，挤压难道不是外力吗，怎么说是内力？

guitarguitar

以下是引用999T在2004-09-29 15:00:02的发言：


注意，我说的不是柿子皮收到内力，而是柿子瓤受到内力。
以我理解，由内部发出或作用的才应该算内力，比如血管因发炎的肿胀；柿子瓤受到因柿子外皮被挤压而引起的仍然应该算外力，如果因为腐烂过程的细菌活动，发酵反应等才能算内力。

安定医院大夫

弹吉他这帮孙子素质太低，比方说鼓吹开声的人这帮所谓的专家们吧，罗列些不知在哪个公共厕所嗅来的专有名词在那儿瞎演绎，貌似神圣，无非是为自己的无知和欺骗罩上一层光环增加欺骗性罢了，目的就是把水搅浑，云山雾罩地欺骗善良的爱好者们。其实他自己连起码的学术态度都没有。
自然科学在研究任何一个系统的时候，通常都要对该系统加以简化和抽象，建立一系列的模型。比如我们做物理学的力学题目，一个木块在一个倾斜的光滑的平面上滑行，研究这个木块的受力情况。吉他圈里的孙子们当然可以跳出来指责说，哪有什么光滑的平面？任何两个物体之间都有摩擦力。你这个指责正确不正确？当然也正确，但是物理学就非要先研究“理想”情况，否则的话研究根本就无法取得进展。

如果牛顿在研究力学的时候，一开始就研究一只猫在空中怎样转身这样的复杂力学问题，就根本无可能得出运动第二定律。当然是先研究自然界可能不存在的，一个单纯的质点的运动。

在电学方面，如果给出了一个由电阻电容电感组成的电路，吉他圈里的孙子们当然也可以指责，说你凭什么说那就是单纯的电阻，自然界有单纯的电阻吗？每一个电阻同时都带有极间的电容和电感。但是如果不作电路上的抽象，就无法学习到电路知识。请问嚎叫开声理论的孙子们：你们用来解释开声的所有原理和定律推导啥的，你真的明白吗？你了解这些理论的数学模型么？你知道如何运用么？这些基本的知识都不懂得话，凭什么就整出个开声理论让人相信你？

yrx

那些鼓吹开声的学说建议先去安定医院医一两个疗程吧，哈哈哈。

guitarguitar

以下是引用999T在2004-09-29 15:29:14的发言：


呵呵，其实你说的和我说的都算内力的，都不影响对a飞文章的理解。


你说的情况和我说的情况的区别只是在于内力产生的原因不同而已。


（我说的内力产生的原因，是外力作用于柿子皮，再由柿子皮作用于柿子瓤所致。


而柿子瓤之间相互挤压的力，作用面都在柿子瓤（柿子瓤就是柿子内部嘛）上，因此称为内力了。）
内力产生的原因不要去管他，只要明确内力的作用面是在物体内部就可以了。


你说的和我说的是不是同一样事物先不去分别，但对理解a飞的文章会做成分歧，我理解内力是没有任何外加能量而产生的才能算是内力，比如木材本身的收缩，胶水的硬化，但弹奏是属于有外来能量的加入，弦线把面板拉紧都属于有外来能量的加入，到底是起加速作用还是会有影响结果的作用，那又是另一个话题，但对开声的原因或形成会做成理解有异。