吉他论坛，对于一个吉他学习者的意义

star82618

   我十分理解一些琴友的困惑。或者是对于乐理的，对于技术的，对于风格的，对于提高的，对于关于各个方面的知识的。在现实生活中，做为一个业余的吉他爱好者，是难于找到一个吉他的圈子的。而且大多数的吉他爱好者都是半路出家，我想在论坛上大多数人都不是职业的。
   我们学习吉他的方式，无非有两种。一是报吉他班，找老师学习；一是自己购买教材，自己探索。其中而后者占多数。
   看了许多的吉他论坛，许多的帖子，我要问的是：吉他论坛，对于一个吉他学习者的意义有多大。毋须多言，在论坛里，我们很少得到适当的解答。通常是带着疑惑而来，而带着疑惑而去。我们通常不能得到比较专业而且正式的回答，并且常常会陷入无意义的重复中去。带着一些人不负责任的教训，甚至是带有人身漫骂性质的讽刺。同样毋须多言，大家看看尤为严重的“指弹吉他”的那版就会知道了。
   我们在论坛中得到的知识是十分有限的，并且要在浩如烟海的众多无意义的争论中花很多时间去找为数不多的精华。对于技术方面的真诚提问，往往得到的回答是“多多练习就是”。其不知，这简直是废话中的废话。对于一些技术的讨论，也往往会陷入个人的主观主义经验可怕的膨胀中去。我们每一个在BBS上曾经教导过别人的人都要反省一下自己极端的言行。
    是对吉他的热爱让我们走到这里。面对跟自己一样同样热爱吉他的朋友们，我想对大家说，请热爱这里的每一个人，用真诚的心帮助每一个需要帮助的人。这世界净土不多，既然选择了这门艺术，就要努力让它再纯洁一些。

wangjianguo

支持楼主的部分想法！

[此贴子已经被作者于2004-05-20 21:05:15编辑过]

goodinging

我觉得从论坛中学到了很多东西.这里不是教室, 不是学校, 别人没有义务, 更没有责任去解答问题; 这里也不存在契约式的关系, 别人说什么, 不说什么, 完全是个人的事情. 别人更无权干涉.但是, 如果你是个有心的人, 会思考的人, 一定会从别人的支言片语甚至反话中有所领悟.

star82618

  我只是针对这个现象。并不是针对某一个人，包括我。既然没有老师的初学者在论坛上得不到有效的帮助，而有老师的初学者不需要在论坛上得到帮助。那么论坛除了被灌一些牢骚与偏见之外就根本没有什么意义了。

乐章

以下是引用star82618在2004-05-18 12:16:05的发言：

  我只是针对这个现象。并不是针对某一个人，包括我。
既然没有老师的初学者在论坛上得不到有效的帮助，而有老师的初学者不需要在论坛上得到帮助。那么论坛除了被灌一些牢骚与偏见之外就根本没有什么意义了。
你既没化学费, 还这么多条件和埋怨?? 还指点江山?
"论坛除了被灌一些牢骚与偏见之外就根本没有什么意义了", 就冲你这句话, 你就真得好好在这个论坛学习一年半年的, 先扫个盲, 然后再发言吧.  

yrx

以下是引用999T在2004-05-18 1:02:58的发言：

说了多少遍了，初学者不可以自学古典吉他，管他多数还是少数。

其实很多人(包阔很多名人)几乎百分之九十的人都是在开始接触吉他时自学的.在自学一段时间然后有机会得到老师的指导和名人的指点,中国的比较说的出名的前辈大都是如此啊.如要找老师从最最基本的开始学起如细算一下一节课30元那可都是一个庞大的学费.
自学的优点是兴趣.虽然学习时会有很多弯路.但那是兴趣啊.老师一开始教时一步一步走,很单调乏味的.对兴趣和信心大打责扣.所以这真的很矛盾的,.个人的天份极老师的教学方法等等,这些都难以得到完美(完美的就成演奏家了)

帕蓝朵

以下是引用goodinging在2004-05-17 22:17:25的发言：

我觉得从论坛中学到了很多东西.
这里不是教室, 不是学校, 别人没有义务, 更没有责任去解答问题; 这里也不存在契约式的关系, 别人说什么, 不说什么, 完全是个人的事情. 别人更无权干涉.
但是, 如果你是个有心的人, 会思考的人, 一定会从别人的支言片语甚至反话中有所领悟.
     赞同~虽然我是抱着玩儿的态度来这里混混的
    虽然这里打的是古典吉他论坛的旗号，但其实这里真正“论”的却往往不是纯粹的古典吉他，这里也不是教室，我想应该是一个大家在这里闲聊古典吉他、闲聊跟吉他有关的事儿、闲聊弹琴的困惑和感想、闲聊怎么买琴或一些跟音乐有关跟吉他却无关的话题等等等等。
    在这些闲聊里面，或许能从别人的话里面知道一些事情学到一点东西，或许什么也学不着，我想这是个人的事儿。
    论坛其实就是闲聊，再说上网本来就是来玩儿，嘿嘿...

帕蓝朵

引用：“吉他论坛，对于一个吉他学习者的意义有多大。”
“吉他学习者”上论坛学东西我觉得很有限，初学者应该是看世界来了，嘿嘿~在看世界的过程当中吸收有用的东西，然后慢慢消化，要真拿这儿来当教室，恐怕有点...

guitarguitar

论坛只适合于提问一些能有明确答案的事，比如威连斯那年出生？宫田2000号砂纸在北京那有卖的？谁的音乐会票可在那能买等等…..如问轮指应该如何练习，指甲应该如何修，巴哈应该怎样弹，guitarguitar为什么琴弹得那么好还要长得那么帅，guitarguitar怎么可以吹牛不脸红，这些没法有标准答案的事，要不便是带疑惑来又带疑惑走，搞不好还惹起争吵，所以提问时应把问题弄得更具体一点，好让大家容易帮忙找出答案，例如指甲如何修，改为问大家修指甲的流程。

哈哈

争论也是好事情....英国一个著名哲学家,叫啥来着, 说, 真理不辩不明, 再荒谬的言论也有其正确性.哈, 也不知道这句话是不是真理....不违法, 不恶意中伤的言论应该是提倡的.

wwcm338

以下是引用哈哈在2004-05-18 13:37:15的发言：
争论也是好事情....英国一个著名哲学家,叫啥来着, 说, 真理不辩不明, 再荒谬的言论也有其正确性.哈, 也不知道这句话是不是真理....不违法, 不恶意中伤的言论应该是提倡的.

我爱古典

别的不说，可以下很多视频和音频，还有普子啊，多爽！

JoeNo1

以下是引用star82618在2004-05-17 22:03:24的发言：

   我十分理解一些琴友的困惑。或者是对于乐理的，对于技术的，对于风格的，对于提高的，对于关于各个方面的知识的。在现实生活中，做为一个业余的吉他爱好者，是难于找到一个吉他的圈子的。而且大多数的吉他爱好者都是半路出家，我想在论坛上大多数人都不是职业的。
   我们学习吉他的方式，无非有两种。一是报吉他班，找老师学习；一是自己购买教材，自己探索。其中而后者占多数。
   看了许多的吉他论坛，许多的帖子，我要问的是：吉他论坛，对于一个吉他学习者的意义有多大。毋须多言，在论坛里，我们很少得到适当的解答。通常是带着疑惑而来，而带着疑惑而去。我们通常不能得到比较专业而且正式的回答，并且常常会陷入无意义的重复中去。带着一些人不负责任的教训，甚至是带有人身漫骂性质的讽刺。同样毋须多言，大家看看尤为严重的“指弹吉他”的那版就会知道了。
   我们在论坛中得到的知识是十分有限的，并且要在浩如烟海的众多无意义的争论中花很多时间去找为数不多的精华。对于技术方面的真诚提问，往往得到的回答是“多多练习就是”。其不知，这简直是废话中的废话。对于一些技术的讨论，也往往会陷入个人的主观主义经验可怕的膨胀中去。我们每一个在BBS上曾经教导过别人的人都要反省一下自己极端的言行。
    是对吉他的热爱让我们走到这里。面对跟自己一样同样热爱吉他的朋友们，我想对大家说，请热爱这里的每一个人，用真诚的心帮助每一个需要帮助的人。这世界净土不多，既然选择了这门艺术，就要努力让它再纯洁一些。

作为另外一样乐器的初学者（自学），我在相应的论坛上就得到了不少有用的帮助。我想重要的是要摆正心态，把自己的情况、问题尽可能具体话，这样提问或许容易得到直接的答复。把问题提得太大，也许就会引来闲聊、胡扯。
我也不知道你以前发过什么贴，仅是就事论事提点建议而已。
BTW：论坛里的热心人不少的！

乐章

以下是引用star82618在2004-05-18 12:16:05的发言：

  我只是针对这个现象。并不是针对某一个人，包括我。
既然没有老师的初学者在论坛上得不到有效的帮助，而有老师的初学者不需要在论坛上得到帮助。那么论坛除了被灌一些牢骚与偏见之外就根本没有什么意义了。

walksound

论坛更大程度上扮演的是联谊会的角色

哈哈

以下是引用walksound在2004-05-19 23:27:05的发言：
论坛更大程度上扮演的是联谊会的角色

为喜欢吉他的男男女女提供认识和网下交流的机会.

wangjianguo

都喜欢片言只语。

小兵吉他

认为有用就用，认为没用就不用~

wwcm338

信则有，不信则无。

wangjianguo

我觉得吉他论坛八大功能：一、交流琴技。现在有闲心请合格的吉他老师的吉他爱好者只占小半，大多数人更需要一个有比自己水平高的环境交流交流琴技；可是除了网络，他们还能找什么更好的地方，不时能碰到比自己水平更高的人呢？二、交流资源。吉他资源网络资源，比如曲谱、CD、视频等，虽然总比实际生活中的吉他资源少，可是要在现实生活中收集这些资料，成本比其在浩如烟海的网络中点击即是的资源来说，怎可同日而语？三、交流信息。一个人在现实生活中，要找到一条有关吉他的信息，不外乎电视、报刊媒体，图书室，街头海报，朋友传言，可是一个人的接触面，怎么能与论坛上成百上千的网友的接触面广呢？对吉他音乐世界的认知，不觉间便扩展了许多。四、交流感情。现实生活中，要找到因爱好吉他而有共同语言的朋友，并不是很容易的事；而网络上，只要你拿出真心，是能认识与你投缘的朋友，分享他听音乐的快乐、诉说你进步的喜悦。五、辨别是非。现实生活中，以个人的接触圈子，有时候会被一些假象所蒙蔽的；而网络上，每个人都敢于说真话，从不同的角度看待同一人和事，你会有选择地辨明是非；即使口头上你很不情愿说自己被别人说服了。六、打发无聊。现实生活大多数时候是很枯燥的。在孤独的世界里，不时发两句牢骚、说两句笑话、胡扯一下，虽与吉他无关，但却在网络吉他爱好圈子里面找到与自己应和的人，不也快哉。七、展示自我。每个人都很愿意展示自己的存在性，不管是上传相片、音频视频、原创作品也好，还是出来与别人对峙两句也好，总之，能让自己的个性展示出来，并且不用冒很大的风险（相对现实生活而言）。八、发布广告。买琴也好、卖琴也好、求谱也好、卖谱也好，在不过分的前提下，享受网络带来的各种便利。哈哈，胡掐一番，吉他论坛对任何泡论坛、习琴的人来说还是有一定意义的。

zuotian

论坛里人形形色色，有好人，热心的人，愿意帮助你。有坏人，自私的人，不但不愿帮别人，还冷嘲热讽。在这里我向那些能够真诚的对待别人，热心为论坛作无私奉贤的人，表示最崇高的敬意！

愤怒的蚂蚁

  不管是什么样的人或以怎样的心态来到论坛，大家似乎都能各取所需吧呵呵~如果单单是说一个学习者的话，我想也能从中得到很多宝贵的东西。 不知道是谁说的，说看别人的演奏是无法体会其中精妙的东西，说实话我并不认为吉他演奏和技巧是多么神秘的东西，但我在观察大师的演奏时，也总能在其中得到一些对我学习有益的东西。  同样在论坛中，有很多的关于学习中的个人观点是值得思考和学习的，我觉得关键是心态问题，你是怎样的心态，就决定了你有怎样的收获。    对于初学者的一系列问题，其实是早就深入的探讨过了，不是大家不给予解答。希望这样的朋友多翻翻以前的帖子，就会受到不小的帮助。   

baozhenhao

以下是引用walksound在2004-05-19 23:27:05的发言：
论坛更大程度上扮演的是联谊会的角色

livia

我就不信这里真的象楼主一样说的一文不值，又要马儿跑，又要马儿不吃草，你以为这里是什么地方？乌托邦？有的问题在字面上根本不能说清楚，你就偏要在这点上折腾！有请楼主回答一个问题：请你谈谈轮指应该怎么练，希望楼主能给出“比较专业而且正式的回答”，不要让我“陷入无意义的重复中去”。回答吧，大理论家！！！[em16]

鹅脑朝天歌

以下是引用zuotian在2004-05-21 13:44:48的发言：

论坛里人形形色色，有好人，热心的人，愿意帮助你。有坏人，自私的人，不但不愿帮别人，还冷嘲热讽。
在这里我向那些能够真诚的对待别人，热心为论坛作无私奉贤的人，表示最崇高的敬意！

要是这样的人多,鹅脑也来也!糊乱听听,反正存不了多少...

谢谢老哥

以下是引用livia在2004-06-28 17:00:51的发言：

我就不信这里真的象楼主一样说的一文不值，又要马儿跑，又要马儿不吃草，你以为这里是什么地方？乌托邦？
有的问题在字面上根本不能说清楚，你就偏要在这点上折腾！有请楼主回答一个问题：请你谈谈轮指应该怎么练，希望楼主能给出“比较专业而且正式的回答”，不要让我“陷入无意义的重复中去”。
回答吧，大理论家！！！[em16]

蚕说:空有用.不空之,何进之,速方便..........

ilikesnoopy

对于象我一样的初学者来说，吉他中国的论坛给了我很大的帮助．虽然也去过别的论坛但是还是最喜欢这里．这里的好东西很多，好心人也很多，喜欢吉他的人更多，有的论坛也还可以，但是资料不是免费的，这就难为了和我一样喜欢吉他而又囊中羞涩的人．毕竟古典吉他在中国还不象钢琴和小提琴那样的容易被人接受，所以教材和资料也就少的可怜．好不容易发现的一些国外的大师们的资料又太贵，但是在这里却可以见到很多让人流口水的东西，特别是置顶的帖子中那些曲谱的网站还有一些珍贵的录象资料！（谢谢我们的斑竹和管理员还有热心的琴友）还有就是同意３楼说的： 如果你是个有心的人, 会思考的人, 一定会从别人的支言片语甚至反话中有所领悟.有些人总是抱怨说自己问的问题没有人理睬，可是却从不愿意花时间去翻旧的帖子，殊不知他问的问题早在很久以前就有高人详细解答过了，这怨谁呢？你要是真的喜欢吉他就会象我一样（我是说象啊，没有说应该）我已经把这个论坛上所有的帖子都翻过来了（２４１页），学到了很多的东西也知道了很多不错的网站．看到不明白的东西就会自己去查，真是收益匪浅啊．所以，我想说的是，有些东西不要总是等着去问别人，有那等待的时间还不如自己动手去查，现在的网络资源这么丰富，不怕你找不到就怕你自己懒．我喜欢吉他中国的论坛，永远支持！

gushouzd

一句话收益非浅

姚飞

别人我不说啦,反正我是在这个论坛得到了很多东西!在此我感谢很多帮我解决问题的朋友和发一些我需要的资料的朋友!谢谢!!!

D-knight

吉他论坛是互相促进的地方，经常看到一些人仗着自己技术高就踩别人的，这种行径是坚决不允许的！

老兵营长

以下是引用D-knight在2004-10-27 23:43:05的发言：
吉他论坛是互相促进的地方，经常看到一些人仗着自己技术高就踩别人的，这种行径是坚决不允许的！

怎么踩法..............................不懂,........

88810

以下是引用说句实话在2004-10-28 0:34:46的发言：


楼主我支持你！不知道你现在还上不上

这么好的文章贴在这算是浪费了

跟他们这群垃圾用不着客气


这里谁是LESE拉.............搞不懂.......

说句实话

楼上不是说你 说谁谁自己清楚

虞思雷

以前象协会这玩艺儿怎么办都办不好,不是歇会就是挂个名号,有了这个网站,真正体现了协会的功能,有甚么不好...讲到问问题,要一个个问,大问题呢要分成好几部分问,一下问个好大的问题,你叫大家都过来编书呵.........如果问问题都问不出来,叫人回答你什么.......这个网站的好心人实在是太多了........大家子儿都是怀着对古典吉他的热忱来到这儿,也希望这个论坛越办越好.......全中国弹古典吉他的越多越好......................................

dingding3do

大家进此论谈本来就应该至少有一点相同点——那就是喜欢吉它我觉得至少论谈给我们提供了一个很好的交流天地，还有不少共享的谱子。应该感谢论谈！

上戴青年中心

上戴青年中心向吉他中国靠拢.

bluesqiao

如果有一天大家连骂都懒的骂的了，那才是真正的悲哀。。