关于不靠弦弹法的正确方法的争论，我与一个琴友争论了好几天了，互相还说服不了，请吉他中国的高手帮忙支招。一下子说不清楚，大家看了原始贴就明白了。先谢！
和声 等级：琴学士 文章：68 魅力：110 现金：612 存款：未开户 积分：110 门派：古典一族 注册：2003-12-17 楼主
不靠弦弹法的要领一、靠弦弹法的练习效果 在练习靠弦弹法一段时间后，应该有了以下能力： 1.对指根发力的要领掌握了。 2.手指的拨弦手型稳定了。 3.手指的独立性和力量增强了。 3.发出的声音质量有保证了。 靠弦弹法的要领参见下面帖子中的讨论： http://www.guitarcn.com/jtlt/dispbbs.asp?
boardID=1&ID=2574
靠弦弹法的训练达到以上的程度时，就可以开始练习不
靠弦弹法。
二、不靠弦弹法的要领 1.发力点仍旧是指根，拨弦时的发力感觉与靠弦弹法中
的感觉完全一样。除非你为了某种特殊的效果而采用特别的
拨弦方式才改变发力方式。 2.第二指关节的角度较靠弦弹法中的角度要略小，但仍
旧是钝角，角度为145度（参考）以上。 3.拨弦的方向与琴面的夹角为30度左右。 4.触弦时，第一指关节不能弯曲发力。 5.第二指关节的角度微收，以让手指拨弦时能抬起来以
完成拨弦动作，但不能过分。 6.这种弹法中，第三指关节的角度变化与靠弦弹法相比
要小。
按以上要领弹不靠弦弹法，发出的声音音色与靠弦弹法
是非常相似的，圆润、饱满，颗粒性好。但由于拨弦方向的
不同，完全一样是做不到的（这是可以解释原因的，详解略
）。 其中最重要的一点是发力应是指根发力。
＊以上方法仅供琴友参考，具体方法要结合自身特点加
以处理。
----------------------------------------------流水激荡客怱过，箫声幽转枫树林。山回路转迷林叹，琴语空旋似识君。 2004-3-19 12:55:02 鲜花(0) 鸡蛋(0) Gman 头衔：闲琴 等级：坛主 文章：1574 魅力：3119 现金：34109 存款：90100 积分：3284 门派：逍遥山庄 注册：2002-5-1 第2楼
就你的理解，你觉得指根发力的优点在于什么地方？
----------------------------------------------一把吉他,一个爱人,平平淡淡过一生 2004-3-19 15:13:10 和声 等级：琴学士 文章：68 魅力：110 现金：612 存款：未开户 积分：110 门派：古典一族 注册：2003-12-17 第3楼
指根发力的优点1.力量强度的控制自如。 这点对于控制音量的大小有利。指根发力对于大力拨弦
自然是起很大支持作用的。并且由于指根发力时手指只有第
三指关节（在靠弦弹法中）或第二指关节（在不靠弦弹法中
）活动性能稍大外，其余指关节的基本是不活动的，所以对
于拨弦力度的控制能力就强。 这点对于音乐强弱变化的表现起到了重要的保证作用。
2.手指尖拨弦时划过的弧线的弯曲度更小，更接近直线
。 这点对于音色有利。其实靠弦弹法与不靠弦弹法的区别
中有一个明显的地方就是拨弦时的指尖运动轨迹的弯曲度（
因为划过的圆的半径不同）不同，从而音色不同。如不采用
指根发力，而以第二指关节发力为主，则指尖拨弦轨迹的弯
曲度就会很大，同时不好控制这一过程指尖的固定拨弦方向
（手指在拨弦过程中会晃，实际上要控制很难，是由于手指
的力学结构松散造成的），从而导致拨弦过程的动作不干脆
，发出的声音质量自然也不干脆，颗粒性就会差，声音发飘
。 而采用指根发力时，由于弧度大，轨迹呈直线状，指甲
与弦接触的角度的从始自终基本保持一致，所以发音干脆，
音色与靠弦弹法发出的声音质量就极其相似。
3.拨弦时手指的韧性更大。 由于指根发力的方式使得指关节的活动能力受到了限制
，只有一个指关节是主要的活动关节，所以手指活动时的韧
性更强，这使得指甲在离弦的瞬间更干脆，更有韧性，所以
音色就更饱满，颗粒性更强。
尽管靠弦弹法和不靠弦弹法都采用指根发力，但由于拨
弦的方向不同，所以音色也不可能做到完全一样。原因是：
靠弦弹法是将弦往下压，弦开始振动时是从下而上运动的，
并且是在这个过程中开始将能量传给琴面板直到共鸣箱；而
不靠弦弹法是将弦往上拨，弦开始振动时是从上往下运动的
，琴弦的能量也是这个时候传给琴面板的。另一方面，下压
动作使得琴面板的初状态是内凹，而上拨动作是使琴面板的
初始状态是外凸。正因为这些差别的客观存在，使得两种弹
法的音色不可能做到完全一样，这就好象是拨弦时的指甲触
弦角度的不同使得音色也不同一样。
总之，通过研究两种拨法的本质，是可以使它们发出的
音色几乎一样的！
实践也证明，使用指根发力，会使学习者能更快地掌握
控制拨弦质量的能力的！
----------------------------------------------流水激荡客怱过，箫声幽转枫树林。山回路转迷林叹，琴语空旋似识君。 2004-3-19 19:54:55 together 等级：琴学生 文章：38 魅力：103 现金：357 存款：100 积分：103 门派：古典一族 注册：2003-12-10 第4楼
难怪我现在不靠铉得弹,指甲背部经常碰到邻铉~先苦练一段时间靠铉先~ 2004-3-19 20:05:38 Gman 头衔：闲琴 等级：坛主 文章：1574 魅力：3119 现金：34109 存款：90100 积分：3284 门派：逍遥山庄 注册：2002-5-1 第5楼
和声兄对于指根发力的论述十分精辟，令人不仅知其然，更
知其所以然！受益！这是我重练古典以来一直思考的一个问
题，现在的认识也因你更深一步。我觉得对技术的理解深入
与否直接关系到技巧的进步，因为如此在练习时目的会更加
明确。再次感谢！
唯有一点不同意见与你商榷：和声兄说“不靠弦弹法是将弦
往上拨，弦开始振动时是从上往下运动的，琴弦的能量也是
这个时候传给琴面板的。”我认为这个观点不妥，这样很容
易变成“钩”弦。不靠弦之所以不叫钩弦而应叫不靠弦，说
明它除了最后离弦的瞬间不靠在下一根弦上以外，前面的动
作和靠弦是一致的。我的体会是，只要将指甲修剪得当，做
出一个适当的圆弧边缘，那么在拨弦的时候，圆弧的指甲会
自然而然地将弦压下面板方向。在靠弦奏法时，可能手指本
身也参与了下压的动作，而不靠弦奏法时更多地是依靠指甲
的圆弧本身产生的下压力。
因此不靠弦可以产生与靠弦非常接近的音色，原因也正在此
。
----------------------------------------------一把吉他,一个爱人,平平淡淡过一生 2004-3-19 20:09:36 together 等级：琴学生 文章：38 魅力：103 现金：357 存款：100 积分：103 门派：古典一族 注册：2003-12-10 第6楼
今天先灌到这了~学琴去了~~老大能否贴点靠铉弹的音阶出来让大家练习练习~现在十分迷惘中~~ 2004-3-19 20:15:46 Gman 头衔：闲琴 等级：坛主 文章：1574 魅力：3119 现金：34109 存款：90100 积分：3284 门派：逍遥山庄 注册：2002-5-1 第7楼
塞戈维亚音阶就行！无论找一本考级的书里都有的。
[此贴子已经被作者于2004-3-19 20:18:21编辑过]
----------------------------------------------一把吉他,一个爱人,平平淡淡过一生 2004-3-19 20:17:08 和声 等级：琴学士 文章：68 魅力：110 现金：612 存款：未开户 积分：110 门派：古典一族 注册：2003-12-17 第8楼
首先欢迎大家来参与讨论，大家共同进步，大家都成为高手
！
事实上Gman的想法是实现不了的。原因是首先这样的指
甲修不出来，然后是如果要在不靠弦弹法中让弦是往下压的
，这样想不靠弦都不行。这在琴上试一下就能明白！另外，
如果指甲确实修出来了，而且确实实现了不靠弦，那么弦往
下压的角度几乎没有，也就是弦的振动方向几乎是平行琴面
板的，这样一是琴的共振不充分，二是音色发虚不好。 所以不靠弦弹法只能是将弦向上一个角度（约30度）拨
动，以使弦在垂直方向上能充分振动，同时又避免产生噪音
（向上的角度过高会产生噪音），让音色变好。
陈志教授之所以把翻译的钩弦弹法改为不靠弦弹法，我
估计他是为了不让人们误解这种弹法只是简单地将弦钩起（
以前我就是这样认为的）！在这种弹法中弹的过程我认为用
“拨”来描述比较合适，它没有强调一定要划弧线的动作，
从而在用指根发力时人们就不会去强调划弧线而更容易记住
拨的运动路线应该更接近直线。
其实练习曲可不必专门去找，当我们在专门进行右手基
本功训练的时候应尽量减少左手的难度，自己随心所想一些
音阶、旋律来弹就可以了。我的练习目标是明确的，练单指
拨（pima），ima中双指交替拨，ima三指轮拨，大拇指与
ima的任一指交替拨，大拇指与ima中的任两指轮拨（正着轮
及反着轮），大拇指与ima指四指轮拨（正轮反轮）。在这
练习过程中，左手的音阶随意，有时弹些旋律。要知道，音
色纯正、节奏准确的话，没有和声的旋律弹起来也是动听的
，应力求做到这一点（就像清唱，非常考验技术）！当然，
如是初学者，最好是用练习曲来进行练习！因为还不能做到
随想随弹，这有点即兴创作的意思。 练习过程中注意调整节奏，时快时慢的交替进行，每次
开始练习时的整体速度不要太快，然后逐步加快速度，在这
过程中要保证音色节奏都是符合要求的。在练习进入到尾声
时要加快速度到极限，不行也撑上去！在尾声的加强训练中
可不必太多理会音色，只强调节奏就行。通过这种渐进到极
限的训练，可以使练习的效率提高，毕竟我们可以练琴的时
间不是很多！
----------------------------------------------流水激荡客怱过，箫声幽转枫树林。山回路转迷林叹，琴语空旋似识君。 2004-3-19 21:59:59 老何 头衔：Member 等级：新手上路 文章：3 魅力：13 现金：53 存款：未开户 积分：13 注册：2002-5-30 第9楼
论述的非常精辟. 2004-3-19 23:30:30 Gman 头衔：闲琴 等级：坛主 文章：1574 魅力：3119 现金：34109 存款：90100 积分：3284 门派：逍遥山庄 注册：2002-5-1 第10楼
我想和声兄还不是很明白我的意思。其实，就我理解，陈志的不靠弦法还是靠弦法本质上是没有
区别的，关键点都在于：手指尖在拨弦的一刹那都是接近平
行面板的，此时圆弧形的指甲斜面会自然将弦往面板方向压
。也就是说通过弧形的指甲斜面，可以使平行运动的手指产
生垂直方向的下压力，从而使琴弦产生垂直面板的振动。而罗索的指甲更是极端的例子，他干脆将指甲是修成了斜面
型，可以让我们更清楚地看明白这个机理，如罗索的图1。
下面是上海蒋梵采访大卫的一段关于右手技术的话。请和声
兄研究一下：---------------------------------------------------
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--------------摘自吉他之友网站。http://www.keytar.net/guitar/dongtai/20030327.asp---------------------------------------------------
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----------------蒋：通过北京上海的音乐会和大师班，中国的吉他爱好者对
您的音乐和技巧留下了深刻的印象，特别在音色方面，您的
触弦技巧给我们带来了新的理念，能否请大卫先生再做几个
示范，我们用照片特写的方式介绍给大家？大卫：您有没有笔？蒋：有有。大卫：在大师班上我同那个想拍我手的人讲了相同的问题，
其实秘密不在音色上，而在音乐的分段和音乐的平衡上，在
弹琴的时候旋律要出得来。相对来说，音色的变化要比音色
的质量重要一些，许多人都有非常好的音色。
当手指过弦时，弦从手指下方滑过，当手指下压时，动作更
像Apoyando，当我向下拨弦时，这种（指甲）形状很自然地
把弦压下去
。另外一种情况，
这样弦无法下压，做不到，弦这样震动（模拟弦的声音），
方向与琴桥平行，琴体没有起到作用，虽然可以听见声音。
而这样拨弦的话，弦这样振动（椭圆形略垂直，见图1），
这点很重要，发出的声音更纯正，面板也发生振动，声音的
提高与扩散是通过面板的振动而不是琴弦。如果采用这样的角度拨弦（指着图3），并且想要发出深厚
的声音，就必须采用Apoyando方法，如果用al aire方法，
手指必须从弦的下方拨。
这是我的指甲，从这里开始拨弦，弦这样滑过指甲。肉与指
甲同时接触琴弦的地方是我预备拨弦的地方，手指的角度可
以稍微做适当的调整，因为手指的长度各不相同，我的手指
角度大小依次是大小小，这样可以使每个手指发出的声音接
近一致。（注：透露一个秘密：大卫小时候与弟弟打架，结
果造成右手无名指轻微骨折，使得无名指下垂，低于正常位
置，但却因祸得福，大卫的无名指和中指在他的这种正常状
态下是一样长的，或许还要略微长一些。）
我用这样的角度拨弦，有时发出的声音是这样的：Bing
Bing Dong Dong……每个声音你都可以处理得厚或薄，如果
你想要薄的声音，（示意角度大一些），如果想要厚的声音
，（示意角度小一些）。（叶用英语问大卫是否采用类似“触弦、放弦”方面的问题
，并加上了手势。）大卫听后回答道：我尽量少采用这种方法：否则你花在弦上的时间就太长，有时你想要非常好的音色，
就像好的感情一样。这与猫不一样，你可以轻轻抚摸它，你
还可以拍着它，有时这样会更好。还有一个方面，拨弦的角度
这样的声音是这样，而这样的声音是这样（用手示意并模拟
声音），有时需要靠近缠弦，我就多用一些角度，以减少杂
音。
[此贴子已经被作者于2004-3-20 11:30:29编辑过]
----------------------------------------------一把吉他,一个爱人,平平淡淡过一生
[此贴子已经被999T于2004-3-20 14:32:03编辑过]
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发表于 2004-3-20 11:23:00
