关于电子管音箱的讨论

热舞

很多人都说电子管音箱好，
请问
1）他到底好在哪里
2）晶体管音箱和电子管音箱哪个更容易保养，哪个更容易坏
3）二手的电子管音箱到底可靠吗？坏了到底好不好维修，主办电路坏了怎么办
4）喇叭的使用寿命，电子管的寿命，主办电路的寿命和使用时间关系大不大？
5）怎样判断二手电子管音箱的价格区间？
谢谢广大高手指点和讨论:)

欧阳子龙

1 声音！
2 当然是第一个好保养！
3 不可靠！
4 大！
5 试过才知道！

热舞

简洁明了，:) ^6

PaulLV(Roki)

1:其实也不是好不好的事,电子管音箱相对晶体管音箱来说,声音比较温暖,这得看个人喜欢哪种声音了,晶体管箱也有很著名的,比如ROLAND的JC120
2:电子管寿命比晶体管要短,保养上电子管更娇气一些
3:也没什么不可靠的,一般都是电子管寿命到了,更换就可以了,很多牌子都有电子管卖,比如EH
4:跟这些是有直接关系的
5:具体看箱子型号来判断

[ 本帖最后由 PaulLV(Roki) 于 2007-12-8 01:58 编辑 ]

九零

人们喜欢管箱子主要是喜欢电子管那种味道的失真:)

笑看沧海

紫雾说的对！
每个型号的电子管箱的失真音色，有很大的差别，有的失真颗粒大，有的失真颗粒小，有的紧，有的散......形形色色.....
管箱的音色主要由箱头决定，箱头是核心部分。你把百威的箱头接在MARSHALL的箱体上，出来的声音，百分之八九还是百威的声音。
我和紫雾都喜欢VAI的那种失真，那就必须用CARVIN LEGACY 才能出来那种失真，你用马勺或百威都调不出来的，效果器的数字失真就更别想....    同样，想要SLASH的那种失真，就要用MARSHALL的管箱....
每一个大师都喜欢用一款电子管箱，来调出属于他们自己个性的失真

很多不了解管箱的朋友，见很多欧美的乐手都用MARSHALL，就以为MARSHALL就是音色最好的箱子。其实不是这样的，MARSHALL的历史是久一些，也算是元老级的音箱制造商。之所以MARSHALL有很多人都在用，主要是MARSHALL的失真比较折中，可以适和很多种音乐风格，所以很多人用它。当你觉得MARSHALL的失真不够紧凑的时候，你就要考虑用MESA的箱子....
满街跑的都是捷达，三塔那，并不代表这类车就是最好的。
所以选择管箱，实际就是选择你所需要的那种失真.
管箱不光失真暖，净音通道也很暖的，你拿同样的琴，什么效果器也不加，插在电子管箱的净音通道和晶体管箱上的音色，就可以用天和地来比喻

笑看沧海

初使用电子管的箱子难免会有些小小的失望，这不意外。主要集中反映在失真上。其实我想是我们听的前级高增益的音色听的太多了，电子管音箱的妙处就妙在你可以很容易的用你弹琴的力度控制音色的失真度，他能完美的反映你要弹的东西要表现的东西，我的一个前辈用“他能明白我要说什么”来形容....当你把琴的音量稍稍关一点非常轻的弹的时候他是接近原声的，重弹音色马上变成很强的失真.... 同样的琴或者效果器，你接入一个晶体管音箱试试？差距出来了～根本就体现不出你手力度的变化，而管箱的这种特性是普通晶体管箱子永远也替代不了的。但是缺点就是低音量下声音发闷稍显混浊你必须把音量开大让后级推起来音色才好听...

        如果你上来就直接想在MARSHALL管箱上得到平时在效果器里的的那种很高的增益和加了压缩一样的力度和延音，那么你一定要失望了....想得到平时听惯了的那种高增益的音色最接近的办法就是加大前级的增益度，你可以拿过载去推他，大概这就又相当于在音箱上增加了一个增益通道一个增益级一样的道理吧。   

        MARSHALL本身前级都不会有我们效果器那种出来的“滋滋”的失真的，他的独特味道是他在开大音量以后后级也轻微过载后离远一些听那种骨子的力度让你感觉出的管子和厚度和功率推出来的厚重，还有一种自然的颤音就像好的歌唱者在演唱的时候的那种自然的颤音一样，很美妙，他是很人性话的，而不是前级无止境的加大增益后的暴叫和没有感情的声嘶力竭。MARSHALL本身前级自带的增益远没有我们平时合成效果器的大....

        他的味道应该说再好的模拟器也模拟不来，录音进PC有时可以以假乱真，可是如果现场听一放大出来模拟器根本不是那个感觉。至于有人反映MARSHALL的音色整体都比我们的习惯稍稍暗一些，那么我说这也是他的特色之一，如果你还是对他不满意，那么我还是那句话：“你把它音量推起来试试？”当然我们多数还是在家里面小音量使用的多一些，如果你喜欢也可以在箱子的均衡上适当加大中高频和 稍稍提高高频，这样在小音量的情况下会比较悦耳一些...                                    

      （ 苗雨  2005.09于吉他中国）

笑看沧海

2）晶体管音箱和电子管音箱哪个更容易保养，哪个更容易坏

管箱也不是坏，那是电子管老化，不能称作坏，管子很容易更换的。 就像灯泡，用久了都会老化.
晶体管相对老化的会慢一些

笑看沧海

建议不要买二手的。
除非你非常想要那个失真，而那个型号已经停产，比如   5150 I
但是买的时候一定要谨慎

笑看沧海

喇叭的使用寿命，电子管的寿命，主办电路的寿命和使用时间关系大不大？

喇叭的寿命跟时间没太大关系，只要不把它弄穿了，就可以永久的使用，一般多是用的越久，声音越醇和。

电子管的寿命跟绝对取决时间，就像蜡烛。一点燃，就开始耗损

电路的寿命不必担心，只要注意防尘，防潮，电压稳定，不频繁的开关机。用到30年应该是没问题的

笑看沧海

5）怎样判断二手电子管音箱的价格区间

这个很难说
首先要看它新的原价是多少，跟据折旧来计算。

在一个看管子，是什么牌子的。  听听管子有没有老化

...........

讲究太多，说不清

sharie

绝对的精华回复，顶起来

亮子830118

严重同意'
顶起来'

laotou81

为笑看沧海的精彩回复赞一个^13

猪头四

讲的很对.
我也说说箱体,看到很多人买了箱头后为选择箱体而发愁,其实很简单选择你喜欢的喇叭就可以了,箱体的品牌和其他设计没什么讲究对音色也无大影响.
"你把百威的箱头接在MARSHALL的箱体上，出来的声音，百分之八九还是百威的声音"
在喇叭相同的情况下MARSHALL箱体和百威粪达LANEY等等箱体出来的声音100%相同.
原因很简单,喇叭是全频的,没有分频电路,其实就是2个或者4个喇叭普通线连在一起,外壳几乎所有厂商都是沿用早年MARSHAL先生的设计,也有个别厂商有特殊设计但只是外观而对音色无太大影响.有能力的完全可以自己DIY.
所以就没必要花大价钱买什么国外高端品牌的箱体,简单讲就一句话,玩的是LOFI,喇叭决定音色,与箱体品牌无关.

[ 本帖最后由 猪头四 于 2007-12-8 16:39 编辑 ]

热舞

好贴继续顶起来^13

热舞

这样的帖子才长知识^9 ^13
也为笑看沧海的精彩回复赞一个

笑看沧海

全管箱不便宜，国内买的基本不可以退换，买的时候一定要慎重。
听别人的意见是一方面，最主要还是要自己亲自多听，如果琴行让试音的话，那是最好不过。
不让试的话，就多走动，到有管箱的朋友家去坐坐，亲自去体会。
也可以你喜欢哪个大师的音色，就买他用的那种箱子，但是你别指望能够百分百复制出他的音色，接近他还是可以的，至少比晶体管或数字效果器更接近
电子管箱和晶体管箱就可以用人来形容，电子管箱就像有血友肉，有感情的活人。晶体管箱就像机器人，虽然寿命长，不箱电子管那么娇气，但永远都做不出人的感情

ltg

顶。。。。

2220909

长知识 `好东西`

热舞

很多年前人们把GT-5神话了，最高时买到6000多，而今二手的却卖到2000多，为什么
而今很多人都喜欢用全管的箱子，据说marshall jcm900很牛x，现在很多人疯狂的寻找，就连二手的用了10多年的都卖到5000多真不知道值不值，会不会也被神化了^9

PaulLV(Roki)

已经在另外那个帖子回复了,音箱我使过的不算少,但确实也没觉的MARSHALL的声音好到了说的那个地步

笑看沧海

marshall经常被炒得很高，尤其是JCM2000据说现在国内很难买到，所以价格被炒得更高。
有点像买房子，实际的建筑成本不会差太多，只是某些地区的房子被炒得很高，就是这样。
MARSHALL的确是好箱，但是愿不愿意买被炒其来的东西，就看你自己的决定

笑看沧海

有些品牌的东西进关税高，在中国的市场价就稍高。这也有点像汽车。在美国不受关税的影响，宝马的价格和本田丰田差不太多，但是日本车的销售量远远高于欧洲车。而在中国，欧洲进口车大部分都是天价，所以买欧洲车的都是为了地位和身份的象征。其实都是四个轮子，都是一样跑，一样要保养，一样要大修，寿命也差不多....

想好的管箱，不能单靠价格来衡量

初买管箱的朋友不要被价格所误导，买管箱不是为了让人家羡慕的，那就失去了它的意义，而如果你的耳朵现在还无法分辨出电子管箱和晶体管箱声音的区别，最好现在先别买，买了也没意义，白花冤枉钱

笑看沧海

原帖由 热舞 于 2007-12-10 23:31 发表
很多年前人们把GT-5神话了，最高时买到6000多，而今二手的却卖到2000多，为什么
而今很多人都喜欢用全管的箱子，据说marshall jcm900很牛x，现在很多人疯狂的寻找，就连二手的用了10多年的都卖到5000多真不知道 ...

这个你放心，管箱是绝对保值的东西。
跟数字产品不同
50年前的管箱，和现在做的管箱，的电路结构和制造工艺以及用料，几乎每有什么变化，从这一点就可以证明

PaulLV(Roki)

同意楼上的观点

gaohkirk

管箱的前级失真和后级失真听起来会有什么不一样呢？

笑看沧海

似乎后级的失真颗粒会比前级的松散

后级失真是由于后级功率过大，而产生的。
管箱主失真都来自前级，后级增益失真很小。
容易后级失真箱子的净音通道表现的不好，

一般的箱子把音量开过85%以上就可以有轻微的后级过载
如果很低的音量就有后继过载，那就说明这个箱子有故障了
带后继增益调节的箱子不常见
5150 III 的第一个通道就可以后级增益调节

陶瓷清爽

原帖由 笑看沧海 于 2007-12-11 01:29 发表
有些品牌的东西进关税高，在中国的市场价就稍高。这也有点像汽车。在美国不受关税的影响，宝马的价格和本田丰田差不太多，但是日本车的销售量远远高于欧洲车。而在中国，欧洲进口车大部分都是天价，所以买欧洲车 ...

那也要看宝马什么档次的车和丰田本田什么档次的车比了
丰田有皇家车

但是我知道
所有日本车都TMD不结实
出事故，第一个死的肯定是开TM JB日本车的二B们

日本车为啥省油，因为轻
为啥轻，从底盘到龙骨，都给你省了
德国车美国车为啥费油，因为重
但是很安全

看过国内广本被狗撞坏的新闻吗？
广本被一条狗给撞坏了，车内的人还受伤不轻
那狗就叫了一声，起来摇摇尾巴就走了。
车是坏得开不了了。

中国现在腐败分子多得是，好车绝对不比国外少

笑看沧海

原帖由 陶瓷清爽 于 2007-12-13 05:24 发表


那也要看宝马什么档次的车和丰田本田什么档次的车比了
丰田有皇家车

但是我知道
所有日本车都TMD不结实
出事故，第一个死的肯定是开TM JB日本车的二B们

日本车为啥省油，因为轻
为啥轻，从底盘到 ...

日本车确实不怎么结实，我朋友的TOYOTA MR2跑车的外壳是塑料做的，据说叫什么碳纤维什么材料....反正就是不怎么结实
不过他的车倒是蛮轻的，4个壮实一点的人就可以把它掀翻
日本车省油，不完全是靠轻，引擎的优化也是不可忽略的。

便宜又省油，将就用吧，管它那么多的，波音747还怕小鸟撞呢

deftoness

中国现在腐败分子多得是，好车绝对不比国外少^13 ^13 ^13

笑看沧海

在美国，开跑车的未必就是有钱人。
通常都是热血的年轻人，生吃减用，攒个一年半的钱买一部跑车，然后出去和朋友飚车....

陶瓷清爽

^9 ^9 ^9
跑车是塑料的。。。
稍微上点儿速度就翻跟斗了。。。
那车我估计我自己都能给掀翻了

为了买跑车，都改吃生的啦

不说德国车，标致206的小跑，开到150才会感觉发飘
丰田的这个价格的车，基本上了100就开始飘了，飘得厉害。

就跟国内开桑塔那与夏利跑高速一样的感觉
美国那边有个电视节目叫cops unite好象
看看真正美国车，从侧面撞完人还没事
车都翻了好几个跟斗了，里面的人也没被压扁

日本车，从侧面撞的话，肯定就两段了，人马上就完
车要是翻了，龙骨马上就变形，人是被车挤死的，不是摔死的

为了省点儿油，把命搭上不值啊
欧洲这边开车比美国中国规矩多了。交通事故相对较少
就这样，多数欧洲人还是坚持买本国的车开。

开日本车的，都是家里没什么钱的下层人。比如黑人阿拉伯人和不知死的年轻人

这边有好车的，基本都是上些岁数的人。
高收入家庭一般也不会买太高级的好车。不像美国。
认识N多美国人，过来都喊穷。
跟我抱怨，买个三明治就都可以在SUBWAY或是BURGER KING买个最大号的吃了。

美国人似乎胃口很大，这边一个普通三明治他们要吃三个才能饱。难怪都是胖子。
国外没钱的人不懂生活的人才胖。

笑看沧海

发飘，是你的车没调好，降低底盘高度，换强硬的减震就不飘了，还要前后左右加档板，再加个尾翼，保你230都不飘....
总之，地盘进的气流越少，车的阻力越小，车越稳定.....

这边的黑人和墨西哥人才不开日本车呢，他们喜欢开福特野马，或皮卡....

笑看沧海

美国人吃的不是很多，只是脂肪和蛋白质吃的多，蔬菜吃的少。

陶瓷清爽

原帖由 笑看沧海 于 2007-12-14 01:17 发表
发飘，是你的车没调好，降低底盘高度，换强硬的减震就不飘了，还要前后左右加档板，再加个尾翼，保你230都不飘....
总之，地盘进的气流越少，车的阻力越小，车越稳定.....

这边的黑人和墨西哥人才不开日本车 ...

^9^9^9

扯蛋

你开过230吗？

笑看沧海

我没开过230，但我坐过230的.
就是那辆TOYOTA的MR2
稳着呢

gaohkirk

跑题了。继续说管箱的问题。真想好好研究管箱这个玩意。

dahhanny

我觉得车子和琴很相似  不用看什么牌子什么的 好不好 开一下坐一下感觉一下里马就有数了。在日本车里是没有在美国车里那种放心的感觉的。

不过国内的低端欧洲车也就那么回事 比如206什么的 哈哈^16

kingycp

^13 ^13 ^13 ...................大家实在是说的太好了