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转自`琴`老师的[吉他发烧堂]实用型个人效果器音色系统!

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发表于 2006-10-29 22:36:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我是一口气看完的,迅速就给大家转了 ,没看到有禁止转贴的字样,(有我也要转过来,写的太好了!!!!!)

转自`琴`老师的[吉他发烧堂],

原贴地址:http://bbs.guitarscustom.com/dis ... ;ID=1260&page=1

大家一定,一定,,一定,,一定,好好看完,这个帖子解答了我心中的绝大部分疑惑,再次谢谢`琴`老师每次精辟的见解对于我的帮助!!!真是谢谢您!!!!!



实用型个人效果器音色系统

[吉他发烧堂],   作者:琴





   好的吉他音色是每一个吉他手的追求,不过究竟什么是好的音色?有的人说昂贵的设备出来自然是好的音色,也有的说自己觉得好就是好的音色,也有的说适合自己的就是好的音色。我的看法是,以上说法都有正确的方面,也有偏颇的方面,应该结合起来看。

   首先,很高档的设备出来的音色肯定比抵挡的设备音色好(绝对意义上的),比如一把美芬,音色肯定比一把国产的SQ音色好。但是并不等于说价格贵的就一定比价格便宜的音色,应该说当设备的档次到了一定的水平线之上后,那么基本就是音色特点的区别,而不是音色品质的区别了,特别是价格差距并非很大情况下。

   其次,音色的鉴赏能力也是需要培养的,一个从来没有真正听过真实的现场好音色的人,他对于音色的理解可能本身就是错误的,那么就不能以井底之蛙的眼光来评判音色的好坏,而应该在提高自己的音色鉴赏能力之后,再来寻找自己满意的音色,那样寻找到的音色才是真正适合自己,同时又符合听众的审美观念。

   最后,就需要在众多的好的音色和设备之中,凭借自己的鉴赏能力,去找出最适合自己音乐的设备和音色。




   比如,现在我们要寻找一种类似S R V的音色,那么购买一台价值2000美金的MESA BOOGIE音箱,虽然它的音色品质很高,但是音色特点并不适合,反而不如购买一台价格1000美金的Fender电子管音箱来的好。但是如果只花200美金购买一台中国产的抵挡FENDER晶体管音箱,恐怕是无法让人满意的。以上说的就是第一条的概念。再看第二条,如果演奏者本身对于音色的鉴赏能力有问题,反而认为一台恐龙音箱的音色比一台高档电子管FENDER音箱的音色更象S R V的话,那么就无话可说了,所以说并非自己认为满意的音色就一定是好的,这需要一个前提就是音色鉴赏能力。最后,市场上能够做出类似S R V的音色的设备是很多的,这时候就需要我们凭借自己的鉴赏能力以及经济能力去选择最适合自己的,每个人的口味还是会有所不同,这时候就要选择最适合自己和最让自己满意的设备,而不要太在乎别人的看法了。




综上所述,好的音色的概念我想可以分为两个方面来表达:

第一:绝对意义上的好音色,也就是用高档的设备堆积出来的音色,比如一把SUHR吉他+一台 Custom  Audio OD100,出来的音色就是绝对意义上的好音色。

第二:相对意义上的好音色,也就是最适合自己以及音乐的音色,并非需要很昂贵的设备才能做出来,当然用很廉价的设备也肯定是无法做的让大部分人都满意的。比如一块505效果器,即使调的再好,也只能说可以得到过得去的音色,但是要说好音色,那肯定是是谈不上的。

针对具体的音乐来说,我想后者的概念比前者更加重要,但是前者也是一个必不可少的前提,也就是说,我们首先要在一定音色品质的基础上,再找出最合适的音色,那么这个音乐作品的音色方面才是真正完美的。如果可供选择的音色品质本身就很差,那么即使再怎么找,也不可能找到真正最适合的音色。




说了那么多理论的东西,然后我们来看看实际操作上的概念吧。这里我想写的是如何用最经济的手段获取相对好的音色品质的一些基本概念。(主要讨论的是效果器环节)




每次在论坛上看到看到很多人花买三、四千元钱购买了一台数码合成效果器(比如GT8)而沾沾自喜,或者以得到一台POD LIVE音箱模拟器为自己的终极理想的时候,总不免感到有些悲哀。我并没有任何鄙视以上产品的意思,因为产品本身并没有任何过错,只是为国内很多吉他手以及爱好者对于吉他音色的理解和鉴赏能力的偏差而悲哀。当然这个主要是因为国内的环境造成的,不要说消费者,就连很多从事乐器行业的从业人员,本身就存在这些问题。

说到这里,有的人就会问,我们知道单块的音色好,但是问题是单块价格昂贵,使用也不方便,同时听说必须要配合电子管音箱才能发挥作用,使用抵挡的晶体管音箱还不如合成的音色好。下面我们就一样样讨论吧。

首先,单块是否真的只能配合电子管才能发挥作用?答案当然是否定的。不管你是什么音箱,使用单块的音色肯定比使用合成的音色更真实,更好。当然你用电子管音箱,音色会更加好,但是同样的,你用合成效果器接电子管音箱,音色也一样会的提升。

单块的使用是否真的那么昂贵?其实单块和合成一样,也有不同品牌、不同型号、不同档次,不同价格,大家完全可以根据自己的经济能力选择购买适合自己的单块。另外,我们也没有必要一次性把各种效果的单块都购买齐全,你完全可以分开购买,先从主要的、常用的效果购买起,比如先买失真类型,这样的话,经济压力反而比一次性购买一个高档的合成效果器要低。我们等会可以来算一笔帐。

至于单块的使用方便性问题,确实,这个是一个问题,合成的方便性是合成效果器受欢迎的主要原因之一,当然现在有一些单块控制的MIDI LOOP设备,但是价格比较昂贵,比如著名的CUSTOM  AUDIO的控制设备,一套要上万块了。不过,如果你并非是一个经常演出的人,而主要是自己在家练习、录音为主的吉他手,或者说你并非是一个需要很多种音色切换的吉他手,主要也就是使用2-3种音色之间切换的话,其实这个问题并不显得那么重要了。当我很早以前使用一块GT3的时候,尽管购买之前我为介绍上的音色种类、可自定义用户组音色的数量而吸引,但是当我后来实际用的时候,其实并没有用到多少功能,对于我来说,一组4个音色的切换也就够了,依次是CLEAN、过载、失真节奏和失真SOLO。现在我使用单块,在实际排练、演出的时候,也并没有因为音色切换问题而特别的感到麻烦,无非是提前想好如何切换,具体操作的时候提前准备好。




看到这里,可能你又会问,好吧,我同意以上的观点,我也想以后使用单块效果器,但是具体应该怎么购买配置,如何方便使用,而且又不需要花太昂贵的代价呢?下面我们就来讨论这个问题。

现在最昂贵的合成效果器价格大约在3500-4000左右,我们就按照这个预算,来配置我们的效果器。

其实我们前期只要购买3个单块即可,分别是失真、哇音以及一个DI箱体模拟器,这样的预算基本在3000左右,如果你购买便宜一些的单块,预算甚至更节省。如果你没有直接进录音设备或者调音台的需要,那么连DI箱体模拟器也可以不买,把多出来的钱再购买一块过载或者失真,或者合在一起买一块高档一点的失真效果器。

然后我们再购买一块1000以内的合成效果器,购买这个效果器的作用有2个,第一,平时在家,我们可以将它串接在音箱的LOOP里,然后只用上面的一些周遍音色,当然这样做,对于音色肯定会有损失,因此一般我建议,如果你仅仅是练琴的话,也没什么必要加周遍效果,这样反而对于练习有帮助。另外一个作用就是应付平时的一些商业演出。其实只要你演出前多花点时间仔细调一下,完全可以满足一般酒吧的演出要求了。

另外如果你是一个喜欢在家DIY的吉他手,那么连这个合成都没必要买,多花点钱在失真效果器上,把失真源弄好点,或者直接买一个电子管前级,然后接一个箱体模拟器直接进录音设备,至于周遍效果,比如DELAY、REVERB、合唱什么的,后期用软件制作吧,连Scott Henderson都使用WAVES的软件周遍效果在家制作小样。

当然以上的做法出来的音色,也许不会让真正的发烧友完全满意,但是在这个预算以内,我可以保证,同样的投资,出来的音色品质一定会比购买一块所谓的高档合成效果器来得更加好,更加值得。无论是练习、录音还是演出,音色和方便性上也都兼顾到了。以后根据自己需要和经济能力,再购买几块自己喜欢的单块效果器,那么基本的音色品质和种类就更加有保证了。

另外如果你预算还有宽余,同时也不是每天需要演出,只是偶然需要演出的话,那么我建议连1000左右的合成也不需要购买,添一点钱再购买一些周遍效果单块,比如首先可以买DELAY和合唱效果,然后演出的时候接一个DI箱体模拟器直接进调音台就可以了。如果懒的话,你只要带上3块效果器即可:失真、合唱和箱体模拟器,DELAY和REVERB效果让调音师给你在PA系统中加吧。

听听下面这个录音,用的方式就是就是一把吉他,然后用Fulltone OCD做失真源,进RED BOX箱体模拟器,然后直接进话放,然后用CUBASE录音,后期加了WAVES的DELAY。









我想这个音色的品质应该说还是相当不错了,虽然不是最好的,却已经是合成效果器所无法达到的了,再请看所花的费用,OCD+RED BOX的费用一共是2580元,也就相当于一台POD XT的价格而已。

说到这里,我想重点提出一个概念就是:箱体模拟器概念。以上的单块方案之所以可以具有实用性,是离不开这个箱体模拟器的。正是有了这个产品,使得合成效果器原先具有的可以直接进调音台或者话放的优势不复存在,单块通过这个产品之后,也可以做到以上的功能,而这也非常符合现在的吉他手DIY的潮流。其实包括Joe Satriani、Eddie Van Halen等很多的吉他大师,以及国外很多的录音吉他手,早在80年代就已经开始使用类似产品进行创作了。




我相信用不了多久,这个概念也同样会在国内普及起来,因为它确实是解决了很多个人吉他手的录音音色问题以及可操作性。关于这方面的介绍,我以后会再专门写一篇文章再具体介绍。




总结一下,其实基本概念就是,便宜的合成效果器+高品质的单块失真效果器+箱体模拟器,这样就构成了一个经济、实用、全面的个人吉他音色系统。


^13有个音频我不大会搞,地址:http://www.guitarscustom.com/upload/mp3/redbox/03.WAV


`琴`老师不会怪我私自转您的贴吧:)
 楼主| 发表于 2006-10-29 22:44:54 | 显示全部楼层

请问下`琴`老师:

吉他中国抖音
最后一句:总结一下,其实基本概念就是,便宜的合成效果器+高品质的单块失真效果器+箱体模拟器,这样就构成了一个经济、实用、全面的个人吉他音色系统。

便宜的合成效果器?没有看到文章里提到啊?

不是一堆好单块+箱体模拟器(方便录音) 就可以了吗?

请您解答
发表于 2006-10-30 17:01:49 | 显示全部楼层
GC视频号
顶   
发表于 2006-10-31 00:01:55 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我也正想知道这方面的知识`````1~!!
顶一个`!!
发表于 2006-10-31 01:00:57 | 显示全部楼层
原帖由 阳光明媚 于 2006-10-29 22:44 发表
最后一句:总结一下,其实基本概念就是,便宜的合成效果器+高品质的单块失真效果器+箱体模拟器,这样就构成了一个经济、实用、全面的个人吉他音色系统。

便宜的合成效果器?没有看到文章里提到啊?

不是一堆好 ...



怎么没有提到 ?????你没仔细看完吧 ,呵呵

“然后我们再购买一块1000以内的合成效果器,购买这个效果器的作用有2个,第一,平时在家,我们可以将它串接在音箱的LOOP里,然后只用上面的一些周遍音色,当然这样做,对于音色肯定会有损失,因此一般我建议,如果你仅仅是练琴的话,也没什么必要加周遍效果,这样反而对于练习有帮助。另外一个作用就是应付平时的一些商业演出。其实只要你演出前多花点时间仔细调一下,完全可以满足一般酒吧的演出要求了。”



另外补充一点,这个只是我个人的看法,我自己也是按照这个思路使用搭配自己的设备。但是每个人都有自己的要求和想法,所以这个文章仅供参考而已,并非什么准则。
发表于 2006-10-31 01:09:27 | 显示全部楼层
补充一点,请一定注意,这里只讨论了效果器部分,没有涉及音箱和吉他,并非就是说音箱就不需要了。一个电子管音箱,还是音色最基本的保证。

也就是实际上在家里,是2个音色系统:


1、传统系统:吉他、效果器、音箱

2、录音系统:吉他、效果器、箱体模拟器

    这样分别根据不同的需要来搭配使用。一般练习,我们就用第一种方式,如果是录音,我们就用第二种搭配,如果你的条件不允许你用音箱,比如在学校寝室里,那么就可以只用第二种方式。

[ 本帖最后由 琴 于 2006-10-31 01:14 编辑 ]
发表于 2006-10-31 03:41:07 | 显示全部楼层
一台1000美金左右的电子管吉他放大器,比如FENDER 65 TWIN REVERB。
一把品质稳定,使用ALNICO磁钢,蜡封良好的拾音器的吉他,比如,很多。
这样能得到一个基本的好的吉他声音的定义。
在一个系统里,AMP的作用大于琴。可以这么说,AMP决定了声音的品质。

[ 本帖最后由 英语老师 于 2006-10-31 03:46 编辑 ]
发表于 2006-10-31 17:36:29 | 显示全部楼层
音箱的作用是无庸质疑的。

好的音箱是相当重要的。
发表于 2006-10-31 17:50:05 | 显示全部楼层
琴老  绝对是个NB人   顶之@!$#!@#
发表于 2006-10-31 18:21:12 | 显示全部楼层
哈哈老师的东西一定要支持的啊!!!
发表于 2006-10-31 19:03:37 | 显示全部楼层
拜读完毕~~~顶!!
发表于 2006-10-31 19:35:40 | 显示全部楼层
今天又上了一课
发表于 2006-10-31 20:29:25 | 显示全部楼层
dddddddddddddddddddddddddddd        come on
发表于 2006-10-31 21:07:06 | 显示全部楼层
已读
顶了
发表于 2006-10-31 21:09:30 | 显示全部楼层
琴老师是好人.........
发表于 2006-10-31 21:59:11 | 显示全部楼层
能推荐几个好的箱体模拟吗??
发表于 2006-10-31 22:08:56 | 显示全部楼层
顶了.学习 了.单块我有了.


不过,合成还是必须买的。方便!
发表于 2006-11-1 10:32:05 | 显示全部楼层
琴老师确实为大家提供了很多音色观念上的帮助
值得尊敬的设备先驱
发表于 2006-11-1 16:25:31 | 显示全部楼层
先驱      汗,我还健在~~~~~~~~~~~
发表于 2006-11-1 16:34:46 | 显示全部楼层
琴兄你的沙龙做的如何了
发表于 2006-11-1 16:53:55 | 显示全部楼层
杀龙。。
 楼主| 发表于 2006-11-2 11:01:49 | 显示全部楼层
原帖由 于 2006-11-1 16:25 发表
先驱      汗,我还健在~~~~~~~~~~~



^9^9^9^9
发表于 2006-11-2 12:35:25 | 显示全部楼层
好贴子,受教了。谢谢琴老
发表于 2006-11-2 15:19:36 | 显示全部楼层
^13^13^13    长见识了!顶!!!
发表于 2006-11-2 17:27:38 | 显示全部楼层
原帖由 CHIVAS 于 2006-11-1 16:34 发表
琴兄你的沙龙做的如何了



地方找的差不多了,正式要操作还需要一段时间呢,慢慢来,呵呵
发表于 2006-11-2 17:52:56 | 显示全部楼层
行。。。到时候去看看
发表于 2009-2-24 23:49:14 | 显示全部楼层
水陆坦克不就是di带箱体模拟

音箱模拟gt2之类的做失真源怎么样?
发表于 2009-3-10 00:04:47 | 显示全部楼层
自从用了综合就感觉抬不起头弹琴 了,呵呵
发表于 2009-3-27 22:05:40 | 显示全部楼层
我决定慢慢走出合成世界,慢慢加入单块家族
头像被屏蔽
发表于 2009-3-27 23:01:23 | 显示全部楼层
已阅``又增长知识了!@
头像被屏蔽
发表于 2009-3-28 12:43:24 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-28 13:07:44 | 显示全部楼层
有人净搅和好帖子

[ 本帖最后由 yngwie1981 于 2009-3-28 13:30 编辑 ]
发表于 2009-3-28 13:15:27 | 显示全部楼层
知识贴`~·~不顶不行~~~~
发表于 2009-3-28 13:33:20 | 显示全部楼层
看了以后很满足!!    很具体易懂~谢谢
头像被屏蔽
发表于 2009-3-28 13:55:30 | 显示全部楼层

回复 32# yngwie1981 的帖子

说谁啊? 直接说嘛 不说多虚伪啊
发表于 2009-3-28 15:40:36 | 显示全部楼层
发表于 2009-3-28 16:16:04 | 显示全部楼层
长见识了!!!!
发表于 2009-3-28 20:04:04 | 显示全部楼层
看来我的耳朵应该剁掉了,还是看好合成.
头像被屏蔽
发表于 2009-3-29 07:24:28 | 显示全部楼层
综合因素看  对于中国国情  综合是比单块 ‘好’
发表于 2009-3-29 09:13:41 | 显示全部楼层
学习!!!!!!   但过载 失真 要怎么选择呢????  节奏节奏  SOLO 失真  呢??

过载和失真的定义都没明白  我相信和我一样都有这样的疑问吧  失真和过载的区别在什么地方??

虽然查了资料  但都不通俗易懂  很是恼火
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