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再谈左右手放松的问题!

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发表于 2003-6-27 14:55:00 | 显示全部楼层
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高手才能达到的意境。俺现在只有紧张。
发表于 2003-6-27 12:47:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
楼上说的问题,其实说起来容易做起来难的。

    还是那几句老话:放松是为了紧张,为了瞬间的爆发力,为了表现音乐。放松不是演奏目的。除了楼上面讲的练习方法外,要讲究在揉弦中放松和紧张;随着乐曲本身的呼吸一张一弛;弹无穷动的时候不要去刻意地放松,而是在手指机能过关的基础上令手指自然运动,也就轻松了。
 楼主| 发表于 2003-6-27 11:29:00 | 显示全部楼层

再谈左右手放松的问题!

GC视频号
关于左右手放松的问题,论坛中已经讨论过多次。
刚才,在古典吉他村论坛中又有人提出,哈哈兄提出了意见,本人表示了赞同。
在我看来,在练习吉他的过程中,尤其是在从一半水平到高水平的突破中,放松这个
概念实在是太重要了,所以,想再次表达一下,希望对大家有益。
      放松,可以看作是乐器练习中的一种基本练习,它应该是各种技巧的基础。
不过,如果没有名师的指点,想领悟放松的技巧,应该有一定困难(天才除外)。
领悟还不等于掌握。任何事物包括技巧的掌握,都有一个艰苦训练的过程,放松,
也不例外。
      简单说,放松练习,就是张弛节奏的练习,练习的过程应该是:体会-慢速练习-
中速练习-渐成习惯-快速的变换,直到使手指的张弛成为大脑的本能,也就距离
高手不远了。
发表于 2003-6-27 13:19:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
赞!
发表于 2003-6-27 14:12:00 | 显示全部楼层
你们所谓的放松到底怎么放松啊?
我一直都想使自己能放松,可惜太难了。一弹吉他就很难放松。
发表于 2003-6-27 17:17:00 | 显示全部楼层
以下是引用kid在2003-6-27 16:31:52的发言:
似乎不太同意7楼的说法。
放松本身就是一种技术,需要练习的。只是蕴含在其他技巧的练习中,通过慢速的练习加以体会,逐渐形成本能,从而有助于提升其他的技术。
最简单的方法:按弦-张,离弦-弛。开始一定要慢速。


但我赞同你的说法。都是不矛盾的,也都可以同时做的。
发表于 2003-6-27 14:11:00 | 显示全部楼层
你们所谓的放松到底怎么放松啊?
我一直都使自己能放松,可惜太难了.
发表于 2003-6-27 22:30:00 | 显示全部楼层
哈哈哈,累了也是种放松状态,别强迫手的力量。
自然,自然的状态是最放松的状态,象太极拳的推手,哈哈哈
发表于 2003-6-27 17:21:00 | 显示全部楼层
身体自然放松是弹奏力量的不尽源泉
发表于 2003-6-27 21:07:00 | 显示全部楼层
多学叶登民
发表于 2003-6-27 15:01:00 | 显示全部楼层
自己感觉自己放松不了,要多练音阶和揉弦;练音阶要跟节拍,练揉弦要慢而幅大。练大横按要注意手型。
 楼主| 发表于 2003-6-27 16:31:00 | 显示全部楼层
似乎不太同意7楼的说法。
放松本身就是一种技术,需要练习的。只是蕴含在其他技巧的练习中,通过慢速的练习加以体会,逐渐形成本能,从而有助于提升其他的技术。
最简单的方法:按弦-张,离弦-弛。开始一定要慢速。
发表于 2003-6-29 06:47:00 | 显示全部楼层
也许对于更多的朋友来说,这样的“放松”的获得得经过一个“艰苦”的训练阶段,比如右手在完成一个拨弦的动作以后要“完全放松”在进行下一个动作。“完全放松”可以理解成右手一开始的“预备姿势”而没有进行弹奏的效果。在本身的动作中也不要带上“多余”的紧张,比如右手拇指在运动的时候,其他的各个部位应该是“放松”的,如果食指也有用力的感觉就错误了,象这样的练习唯一的途径只能是一开始用很慢(做到要求)的速度来细心的体会和掌握,然后逐渐熟悉。
发表于 2003-6-29 19:53:00 | 显示全部楼层
我本来以为放松就是不要用过多的力,现在让你门弄的我犀利糊涂,慢练的时候是不是自己可以找到呢?到地放松是一种什么感觉!~
发表于 2003-8-30 21:47:00 | 显示全部楼层
音阶我练了好久了,但好象越练越紧张,求救何解,到底如何放松啊~~
发表于 2003-8-31 11:34:00 | 显示全部楼层
16楼的谢了
发表于 2003-8-31 12:56:00 | 显示全部楼层
一篇关于放松的文章!!!
吉他完全教程(摘自古典吉他村--《吉他完全教程》)
(Total Guitar Method)

- 第一课 -

    第一课的目标是来定义和解释如果你成功学习演奏古典吉他所需要涉及的一般领域和范围。这些领域包括精神上的态度和物理上的控制。这些精神上的态度要求你必须对新的观点开放自己,而让旧的习惯走开,解放你自己而音乐地扩展你自己。正确的物理控制要求在演奏的时能够移开你身体中所有的紧张,学会仅使用绝对要用来产生音乐的身体运动,以及让乐器成为你身体的延伸。

·精神态度

    演奏古典吉他精神上的努力是和物理性的身体努力一样多的,也许精神方面的更多一些。让我们采取一些步骤来为这个挑战而准备好我们的心智。

为新的观点准备好空间

    有一个古老的故事,是关于一个年轻人访问一位著名的禅宗大师,这个年轻人声称想学习一些新的关于禅学艺术的东西。从一开始,这位大师就很明显的了解到这位年轻人认为自己已经很好的超越了他这个年纪所能达到的水平。他来到大师这里仅仅是为了简单的能够向其他人说他已经向这位伟大的大师学习过。大师请这个年轻人和他一起喝茶,然后大师向他的杯子里开始倒茶。当茶水到达茶杯的顶部时,大师还是继续从茶壶里倒出更多的茶水,过了一会儿,茶水溢出了茶杯滴到了地板上。最后,年轻人不能再抑制他的焦急而大喊起来:"停!茶杯不能再装更多了!" "所以,其他的同样道理。"大师说:"在它重新能被灌注前,必须要倒空你的茶杯。"

    同样的概念对于古典吉他的演奏来说也是适用的。如果你坚持持有你在演奏古典吉他方面的旧的观点,那么请在这里停止吧,节约你的时间。直到你愿意把自己认为已经知道的东西抛弃掉,只有这样你才能真正开始学习古典吉他(陈志先生在教授王雅梦学习古典吉他时,让她停止演奏一段时间,以便忘掉一切的旧习惯,重新开始-FRANK 注)。

忘记老的习惯和先前的概念

    你演奏古典吉他的成功尺度是和你的能够去做需要做的能力相适应的,但是要求你去做到的仅仅是为了实现你的音乐目标而已。我的经验表明大多数不同的古典吉他学生在吉他的其他音乐形式上已经达到了一个相当意义的能力和水准。在我开始学习古典吉他之前,弹奏电吉他已经有十年时间了。此时,我已经有了一个让我花了两年才得以改正过来的坏习惯。你不仅仅会学到怎样正确的演奏,而且你也会学到为何这是正确的演奏方法。这些课程中基本的方法和途径已经被我们这个时代的演奏家证明是正确的。这些方法是被一些很受人尊重的机构教授给我的,包括西班牙的ANDRES SEGOVIA音乐学校,南加利福尼亚大学吉他系,德克萨斯州大学,达拉斯的SMU大学,卡洛莱纳州大学。当你使用这种教学法来学习古典吉他,在任何地方你都会得到最好的可行的信息。你用这些知识所做的一切都会属于你自己。

敞开大门,迎接任何可能性

    古典音乐对于表演者把思想集中到他的手的作业上的能力提出了一个艰巨的任务。古典吉他的独奏则对我们的在对于同时发生的音乐事件的有意识的控制方面提出了挑战。你可以通过努力听和理解同一时间里单独的两个谈话来对这个任务的大小有一些体会。在上一句话里,关键的词语是"理解"。很多人学会了演奏非常难的作品,但是他们所完成的技艺仅仅是简单的学习用复杂的指法非常敏捷的移动手指罢了。这些演奏者不是伟大的音乐家。他们也许是伟大的吉他"超技家",但这不是这些课程所要达到的目的。真正伟大的音乐家发展了他们通观音乐作品整体的能力,把作品作为一个整体,但是又能够很清楚的集中于每一乐句的细节上,来交代它对于作品整体音乐思想的作用。

    这个古典吉他教学法的目的之一就是允许学生体验所学习的每部作品的整体的音乐效果。当你从简单的作品进步到复杂的作品时,你就会发现你的对于古典音乐的理解和欣赏也随之进步了。这些课程的目的一直是教授你来"制造"音乐。

    这个目的是在能力的任何水平阶段都能达到的。一些人称这个概念为"音乐的真诚性"

·物理控制

放松

    在演奏古典吉他时我们需要精通的一个最重要的能力是演奏时保持我们整个身体的放松。一次在SMU的大师班的一个学生问导师:"你如何知道你是完全放松了呢?"导师回答说:"如果你从椅子上掉下来,你就知道你是过分放松了。"这引起了听众的窃窃私笑。演奏古典吉他不是"艰难"的,作为一个事实,你使它越容易,你就进步的越快。象在开始的课程中大部分时间是使学生除掉紧张的旧习惯的情况太常见了。紧张是我们的敌人!不仅是它会阻止你进步的速度,而且它的存在对任何听众来说也是非常残忍的。如果你听一个古典吉他家的演奏发现你自己坐立不安,你能够打赌你在感受他所制造的紧张。我们在后面会讲到如何来认识紧张和如何用放松来控制它--能够说你在发现它对于我们演奏的影响后对于它是如何一个丑陋的魔鬼而感到非常惊讶。一旦你学会来识别紧张,你也会对于它是非常容易消除而感到惊讶。

最小的努力,最小的动作

    我们都在一个电子音乐的时代长大,那里电吉他是一个国王,身体的扭曲,变形的脸部表情,和所有无关的物理动作被认为一个伟大演奏者所需要的。忘了它们!

    古典吉他是一个听觉的艺术形式。除了用来直接与创造音乐有关的身体动作外,没有任何多余的动作。关于这条理念以后会有很多的参考。但是,当用这条概念来思考你自己经历的时候,任何有关的物理上的努力都应该和手的任务相一致。

你是乐器的延伸

    "让乐器成为你身体部分的延伸"这句话是什么意思呢?。关于这个问题的答案有以下理解:1)你身体的运动。2)你的乐器对于你的运动的反应。3)你的运动和乐器反应同步所需要的时间,手指运用和手协调适应复杂移动的技术。这三个因素成为你"技巧"的重要部分。不要低估这些重要的概念-他们是演奏古典吉他所必须的物理要素。

·第一课的回顾

  你现在应该理解了演奏古典吉他同时精通思想和物理性的重要性。这些基本的概念在随后的每课都会适用。随着你在"制造"音乐的努力的进步,这些概念会被扩大和多次的带来。不要期望你完全理解或欣赏这些概念的重要性。他们是一些观点和启示,会给你带来越来越多的意义,而当你个人在这种乐器的经验增长的时候。
发表于 2003-8-31 11:29:00 | 显示全部楼层
这个问题确实很有必要讨论....

学会放松了, 也就成了高手了...
发表于 2003-8-31 09:42:00 | 显示全部楼层
突然发现李巴赫好久没来了
发表于 2003-8-31 08:20:00 | 显示全部楼层
楼上练音节的紧张是由于手指扩张引起的.

很多人只会扩张, 但不会收缩. 手扩张以后得象八爪鱼, 这样就造成了紧张.

所以, 我不太主张初学者练扩指. 即使练, 也要扩一下, 收一下(很重要). 扩指以后, 马上将手臂放松下垂, 甩甩~~~~很有用~~~
发表于 2003-8-31 09:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用克里斯朵夫在2003-6-27 22:30:00的发言:
哈哈哈,累了也是种放松状态,别强迫手的力量。
自然,自然的状态是最放松的状态,象太极拳的推手,哈哈哈


这么说我应该很容易放松咯?大家都来练推手。
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