杂谈：业余的，怎么办？！

JoeNo1 · 发表于 2006-1-18 07:33:36

这几年都是自学，现在寒假中，我白天上班，晚上比较自在，几乎每晚都拿出爱琴拨弄两下。我高兴地发现我进步了一点，呵呵。这两年，我几乎每次想弹些什么都录下来了，把他们放到自己的网站上，记录了我的足迹。

我想：长期自学、每天练琴8小时以上的人九牛一毛，这样的人也不会费时间在论坛上阅读、写作。也许大多数人都像我一样只是业余爱好，想弹好一些自己喜欢的乐曲。其实这样并不难，有好老师固然好，没有的话量力而行，多选些简单好听的乐曲弹，在弹的过程中不断思考和改进。现在的咨询这么发达，可以找一些现代样板演奏家的视频（如，威廉斯、罗数等，布里母、佩佩有点儿另类）。对着镜子或录像，你可以对比和发现自己的问题。如：从我自己的视频中，我发现我的右手在悬空的音阶式演奏时手背动作较大，这是不稳定因素，影响演奏的精确性和速度。没人教我啊，这需要我自己在练习时思考、尝试和改进。我越来越发现我需要的练习内容越来越简单、初级：弹好单弦上的单音（我多用2弦）。因为我多次发现自己的问题，归根到底，问题就是出在这类的初级问题上。

一个现实的例子：保持身体健康的锻炼与计划参加奥运会比赛的锻炼是不同的。你的目标决定了你的行为的科学性。

math · 发表于 2006-1-18 07:53:12

我的老师现在还天天练习用手指拨一根弦，然后立刻放松回到原位。
基础是最重要的，其实真的喜欢吉他，不会觉得这个很枯燥。

楼主你怎么寒假还没有放完阿？

哈哈 · 发表于 2006-1-18 08:53:24

非常赞同.

哈哈 · 发表于 2006-1-18 09:13:01

另附老郭名言自劬: 就业余咋地了? 气死专业的.

999T · 发表于 2006-1-18 09:51:31

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pengkui · 发表于 2006-1-18 10:00:59

joe兄又给我们这些爱好者一些信心了。

学习了~~~

alucard_19 · 发表于 2006-1-18 10:50:55

支持！！！总算找到一点信心了。。。

math · 发表于 2006-1-18 10:57:54

没有信心只有爱也可以，比如我，哈哈

1016 · 发表于 2006-1-18 11:14:13

支持楼主！！！！

wangmenghua · 发表于 2006-1-18 11:41:51

顶了！！

luorz · 发表于 2006-1-18 11:57:59

我的观点也一样,善于思考,善于总结，不断发现自己的问题和不足，然后努力加以改进直到满意。这就是进步的过程，也是提高水平的秘密！

xycheng · 发表于 2006-1-18 12:03:35

吉他是业余，说明还有一个专业啊:)而且大都是科班出身，受过多年良好教育滴那

rreney · 发表于 2006-1-18 12:06:25

我想毕竟大多数人都是凭着自己的兴趣在学的,楼主所说的对于自学的我们来说的确蛮重要的,经常上网交流也是一个有效的方法.

[ 本帖最后由 rreney 于 2006-1-18 12:36 编辑 ]

henry · 发表于 2006-1-18 14:03:13

建议大家都推荐一些简单好听作品，这样才会有更多人走入古典吉他的门。
只弹大深曲话，弹的人累，如果没弹好，听众更累。

新东西吉他 · 发表于 2006-1-18 14:07:32

原帖由 henry 于 2006-1-18 14:03 发表
建议大家都推荐一些简单好听作品，这样才会有更多人走入古典吉他的门。
只弹大深曲话，弹的人累，如果没弹好，听众更累。

非常同意HENRY的说法，弹大曲水平不够弹得稀稀拉拉多没意思。最关键的是没有音乐性只有眩技更加累。

999T · 发表于 2006-1-18 16:45:46

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henry · 发表于 2006-1-18 16:56:46

原帖由 999T 于 2006-1-18 16:45 发表

简单笼统的讲这个话意义不大的。

只讲不做的话就没有意义了。

裤狗 · 发表于 2006-1-18 18:45:02

听说：也不知哪年，古典吉他科班的全国就招几十个学生………………高兴就好吧！管他呢，弹好不好都没啥大关系，图一乐子呗！这么想就能弹好了，没什么压力了

电子管 · 发表于 2006-1-18 19:00:34

恩。。我现在觉得不管做什么最要别有什么目的，不然老想着就做不好了。
放下心来什么都不去想尽情的去做才会更有效果。。
什么也不要想。。喜欢就好好去练琴。。幸福呀！

ddx68.. · 发表于 2006-1-18 19:44:28

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ddx68.. · 发表于 2006-1-18 19:45:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

baozhenhao · 发表于 2006-1-18 19:52:31

哈哈

sands · 发表于 2006-1-18 21:31:35

原帖由 ddx68.. 于 2006-1-18 19:45 发表
努力吧，能弹一手漂亮的古典吉他，人这一辈子就没白活啊。什么都可以不要，唯独古典吉他是不能丢掉。

我觉得，这辈子需要干的事除了吉他还有很多，别一棵树上吊4

DD小了八:D

骆玉盘 · 发表于 2006-1-18 22:02:11

感谢楼主,学习了!

JoeNo1 · 发表于 2006-1-19 03:41:17

Granada 前两天开始弹，见：
http://bbs.guitarschina.com/viewthread_278508.html

现在录第2次，Vals 即弹即录：

国内下载：
http://cn.JoeNo1.com/Guitar/test_Granada2.wmv 3.2M
http://cn.JoeNo1.com/Guitar/test_Vals1.wmv 5.5M

美国下载：
http://www.JoeNo1.com/Guitar/test_Granada2.wmv 3.2M
http://www.JoeNo1.com/Guitar/test_Vals1.wmv 5.5M

先发贴，想说的稍后有时间再写。。。

[ 本帖最后由 JoeNo1 于 2006-1-25 07:05 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2006-1-19 09:02:44

原帖由 math 于 2006-1-18 07:53 发表
我的老师现在还天天练习用手指拨一根弦，然后立刻放松回到原位。
基础是最重要的，其实真的喜欢吉他，不会觉得这个很枯燥。

楼主你怎么寒假还没有放完阿？

我每次拿琴都做类似的动作，有要求而做，一点儿也不枯燥，呵呵～

PCC 2月份才开学。上周末下雨，这个周末去 Las Vegas 赌一把，嘻嘻～

JoeNo1 · 发表于 2006-1-19 09:26:51

原帖由 sands 于 2006-1-18 21:31 发表

我觉得，这辈子需要干的事除了吉他还有很多，别一棵树上吊4

DD小了八:D

业余嘛，何必吊上去呢？！

我在所有与吉他有关的事情上赚到钱大概只够给我的两辆车加一次油。

JoeNo1 · 发表于 2006-1-19 09:28:23

原帖由哈哈于 2006-1-18 09:13 发表
另附老郭名言自劬: 就业余咋地了? 气死专业的.

做好自己的事，气不气，死不死是别人的事，呵呵～～～

JoeNo1 · 发表于 2006-1-19 09:36:07

原帖由 xycheng 于 2006-1-18 12:03 发表
吉他是业余，说明还有一个专业啊:)而且大都是科班出身，受过多年良好教育滴那

普通人一天工作8小时，勤快的再做兼职，一天工作10小时的不稀奇。类比：专业学音乐的人，每天8小时学音乐和演奏，勤快的10小时也并不是骇人听闻的事儿。这样的人长期坚持学习几年，演奏水平和综合素质应该会比我们这些业余的强10倍以上。。。

哈哈 · 发表于 2006-1-19 09:37:58

原帖由 JoeNo1 于 2006-1-19 09:28 发表

做好自己的事，气不气，死不死是别人的事，呵呵～～～

嗯,这个心态好. :D

JoeNo1 · 发表于 2006-1-20 04:11:51

我不是想在这里教人怎么弹琴的，我有自知之明，我远没这资格，即使是业余的，我也见过比我弹得好得多的。我不针对任何人，仅以我这典型的业余爱好者为例，说说我的认识和感受，希望对大家有用，喜欢的的话也欢迎交流。我的文笔不怎么样，想到一点就写一点。
现在Internet上，资料丰富，什么乐谱、教材、照片、视频等资料多不胜数，很多都是由专业人士精心制作或撰写的。只要不是穷得不能上网，弹琴时细心钻研（不弹的时候也可以钻研的，但我们多数都做赚钱糊口的事，没心思想这个），自学也不会是难如登天的。

《阿拉伯风格绮想曲》学习全过程
http://bbs.guitarschina.com/view ... highlight=%2BJoeNo1

选力所能及的乐曲，简单是好事，业余嘛，再玄技也玄不过专业的（不太贴切的类比，但可以参考：羽毛球赛的业余冠军打不赢14岁的专业运动员）。

《Granada》
第1天： http://www.JoeNo1.com/Guitar/test_Granada.wmv
第3天： http://www.JoeNo1.com/Guitar/test_Granada2.wmv
弹了开头，感觉有困难，就不再往下弹了。左右手都不简单：一把集中和弦下来，旋律音在中间，考右手；2、4 指站住，3指要自由伸展，和 1 指配合做 3 连音圆滑音，还需要连贯的换指换把，考左手。我连续弹了4个晚上，才基本找到这段的解决的方法。总结到的经验是：再次感受到弹琴不是练指力，拼命用力控制效果只能适得其反，这些也都是基本功问题，在特定指法手型下如何合理均匀分配各手指的用力，寻找用放松自然的手型。

响应 Henry 在 #14 #17 楼的建议，弹简单的《Vals》
http://www.JoeNo1.com/Guitar/test_Valz1.wmv
第 1 次弹，感觉对于我这业余的，再简单曲的要弹好也不容易。
除了高吧位动作优待熟悉外，还有一个左手指法比较困难：2 指按 2 弦，3 指按 4 弦，都是保持音，这是 4 指要勾搭到 6 弦，呵呵～要想想办法。。。

[ 本帖最后由 JoeNo1 于 2006-1-21 03:21 编辑 ]

哈哈 · 发表于 2006-1-20 08:30:19

在社会科学,文化艺术和自然科学领域, 只有拿到国家承认的大学文凭,才能够称为专业吧...

halo · 发表于 2006-1-20 08:35:31

原帖由哈哈于 2006-1-20 08:30 发表
在社会科学,文化艺术和自然科学领域, 只有拿到国家承认的大学文凭,才能够称为专业吧...

学历腐败除外。

luorz · 发表于 2006-1-20 08:53:09

一辈子能坚持学好一件乐器。也算是做了件成功的事情。有成就感啊。你管它能不能给你带来多大的好处或利益呢。走自己的路让别人去说吧。“坚持”本身就是一种做事或人生的态度。

吉它之光 · 发表于 2006-1-20 10:14:00

有道理!!!......有道理!!!......

JoeNo1 · 发表于 2006-1-21 01:15:23

准备周末出游，收拾行礼，睡觉前还是录了一段：

http://www.JoeNo1.com/Guitar/test_Valz2.wmv 4M

还真不容易弹好。。。

感谢“浮士德/dy”（QQ）的建议，等赌城回来后再把这首弹好。。。

[ 本帖最后由 JoeNo1 于 2006-1-21 08:20 编辑 ]

JoeNo1 · 发表于 2006-1-21 08:13:14

站在业余爱好者的立场呐喊：“业余的也一样能弹得好听！业余的并不是只能做九流勾当的！”
我自己录过一些曲，不怕别人说我脸皮厚，自认为比一些专业演奏家出的CD要弹得好听（并不是说技术比他们好），

http://www.joeno1.com/memo.asp?page=49

http://www.joeno1.com/memo.asp?page=53 （这首听过几个版本比我弹得好听）

在乐曲的客观技术要求不高的情况下，只要你的客观条件允许（主要是时间和合理的练习方法），就能弹好，因为音乐本身并不存在专业与否。

客观条件定了，就可以主观上找到最好的方法达到尽量好的效果。

如：微软的战略游戏“帝国时代”(我仅玩第1代，JoeNo1 这个名字就是来自我在微软的网站上打帝国的 ID)，游戏规则由设计者定了，就一定有最佳升级方案，当时我能做到最好的是在9分多钟内(游戏时间)以20来个农民升完两次级，我想一流高手也快不了多少了(当时我在微软的站上最多只能算二流，一流的实战应变能力很强，见过高手对战中使用我从来都不会考虑的兵种：狼牙棒。。。)

哈哈 · 发表于 2006-1-21 10:42:24

:o:o

吉它之光 · 发表于 2006-1-21 11:58:59

业余又怎么样!加油吧!兄弟!!!

concerto · 发表于 2006-1-21 14:45:20

这次略微有点想反驳下Joe了。

我觉得生活如果一直保持理智的状态，也并非好事情，如果有些激情，伴随诸如：幻想，梦想，愿景。无论其是否会实现，都为之去努力。这样的生活更精彩。当然我不是提倡我们这里的吉他爱好者像专业人士们花那样多的时间和精力去练习，但若果真的有人热爱吉他至这样的地步，我们又怎么舍得去反对他呢。

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