我也侃侃扒带子

potatoluan · 发表于 2005-12-22 14:28:09

弹琴不少年头了，带子扒了不少，从一开始记旋律自己配和弦，到现在扒乐队谱。有些收获，与大家分享。

关于听音：
这部分是我最无话可说的。在我不会弹琴的时候，听了一段旋律就能写下简谱，可能是得益于小时候的音乐课。有几个哥们儿要跟我学听音，可是我照着书上的办法，一个徒弟也没教会。大概这东西得从小练，还有可能跟遗传有关系。我妈连音乐课都没上过，照样听得特准。

接下来是和弦：
很多人弹唱的曲子练得多，拿首歌来随便就能配出和弦。如果你弹了不少，还是不会配的话，下面这些可能对你有用。
歌曲是什么调不一定，但是在吉他上有两种调的指法是最常用的，就是G调和C调。其他调的歌儿你可以用变调夹，也可以推导和弦的时候用这两个调的和弦去想，弹的时候不一定用变调夹。
变成这两个调以后，您就发现了，几乎所有的歌儿的和弦都差不多。弄首歌来，照葫芦画瓢就容易多了。如果接下来学学乐理，学一些有些关于和弦走向之类的理论，就能把咱们的土经验上升到理论高度。
当然也有例外，举个例子，王菲的一首《红豆》，别小看流行歌曲，那位高手能一下听出来头一句唱是哪几个和弦？常用的和弦挨个试，都不对，而且都没有原带里头好听。好在原曲是钢琴弹的分解，可以一个一个音符听，最后发现都是些叫不出名字的和弦。把所有的和弦凑齐了去查乐理书，发现这些和弦是一堆6和弦，9和弦之类的。（以前只知道大和弦，小和弦，7和弦，6和弦9和弦闻所未闻）从这以后，借了本乐理书，恶补，至于有没有用，还没发现。
还有种听和弦的办法，就是从贝斯入手，贝斯音一般是和弦的根音，我的耳朵听贝斯不灵。这个办法我就不多说了。

现在把旋律谱写下来，最好复印几张，准备继续扒其他的乐器。

先说贝斯，听贝斯的时候最好别用耳机，因为很多便宜耳机低音放不出来，最好用比较强的低音炮，或者比较好的耳机，均衡器把低音弄大，听起来会容易些。如果还是不行，还有一些土办法，Ac97软声卡里有个功能是升调，把原曲升上4个半音。低音就变的很突出。当然以上是针对我这种对低音不敏感的耳朵的特别办法，很多人直接听了就写出谱子，跟听其他的音没啥两样。接下来一边听一边写在旋律谱上。

再说鼓，直到前不久，鼓对我来说都特神秘。想了解一下鼓是如何打出来的，于是我就去看Guitar Pro的谱例。结果发现那些谱子一堆数字，写的不好认。我知道的鼓谱应该是一个头占五线谱的一行，分开写，GTP的鼓谱都挤在一行。不过我要说得就是别害怕，硬着头皮，听一小节试试看。总算扒了一首齐秦的《直到世界末日》，这里面有个2小节的花儿，是我最得意的地方。毕竟是头一次记鼓谱，当然也犯了低级错误，把snare,都给弄成high tom了。鼓谱不好写，还是直接用Guitar Pro记谱把，没有花的地方直接拷贝粘贴。有花的地方输入了还能听听对不对。

再来说说键盘，模拟弦乐的键盘是比较容易听的，一边听一边对着旋律谱写很快就搞定。如果有困难可能就是因为弦乐音量一般都不大，有的音符被别的乐器压住了。对我来说要是实在听不出来，就先从和弦里找几个音符凑上再说。钢琴的键盘有点难，因为不会弹钢琴，开始弄《黄昏》的时候我是按照吉他和弦搞得GTP，结果被键盘手扁，说没法弹。最近好些了是因为我看的那本乐理书实际上是钢琴书，最近扒的一首是《后来》，目前还没有被拍砖头。可是钢琴左右手配合出来的那些花儿，对我来说还是太难。

最后一部分是和声，国内的谱子很少有带和声的，我认为和声也是最难，最出彩的一部分。普通听众对乐器的声音没啥反应，人声或者民乐的旋律比较容易吸引中国人的耳朵。虽说和声声部的音符大部分是和弦里的音，但是从和弦里随便往外挑音符挨个试验，肯定特难听。从混在一起的合唱里听？我没这个能耐。
不过目前为止我还是弄出了几首。
有一种情况，主旋律先唱一遍，第二遍的时候加了一个声部，比原来高。人们听到的是新加的旋律，而原来的主旋律成了和声的声部。比如齐豫、潘跃云合唱的《梦田》。还有蝎子的《holiday》
其他的情况我提供一个参考办法，就是网上去找卡拉OK伴奏，如果找得到，和声就直接有了。记下来就是。我用这个办法解决了《黄昏》、《后来》还有王菲那首《水调歌头》。

Ac97声卡有个功能是“人声消除”，对扒带子也很有用。虽然他消除的不一定是人声，但是总有可能让一部分不明显的声部浮现出来。

另外文中提到的一些谱子在这里
http://bbs.guitarschina.com/view ... ge=1&highlight=
《梦田》就是重唱版的，这是我没掺合过乐队的时候扒的。那个时候对别的乐器每概念，用了俩吉他。可惜了原曲的手鼓。当然我担保重唱的旋律是没问题的。
《黄昏》基本上接近原版了，我找到了我们乐队贝斯手手抄的贝斯谱，还有键盘手修订过的钢琴，如果有人需要，我就添到GTP里贴上来。
《橄榄树》有个键盘没扒出来，是背景弦乐。不过华彩的弦乐还凑合。
《直到世界末日》没尾巴。因为本来说练这首，结果被乐队其他成员给毙了，我一生气就没心情继续弄了。
《后来》几乎是原版。是我最近扒的。
都是些老掉牙的流行，难怪大家不喜欢。

最后要说的就是坚持，蚂蚁啃骨头的精神，扒几首歌就会越来越熟了。一开始《黄昏》的乐队谱我拖了差不多1个月。《直到世界末日》弄了5天，最近《后来》我只用了几个小时。

我的经验就这么多，不排除误导的可能。下面是一些牢骚。
国外guitar pro谱又全又好，比如www.mysongbook.com 很多名曲的谱子都几乎是原版。外国人玩音乐的人多阿，人家有这个氛围。
国内就没有一个这样的网站。很多谱子也是粗制滥造，抄来抄去，不是要求谱子都是原版，可是最起码得对得起自己吧。我从咱们的曲谱坛子里找了个许巍打包，里头有多少残次品阿，贴谱子的兄弟也不筛选一下。

还有无耻的是很多网站居然还收费。比如“西二”什么的。

最后感谢一下有耐心读到这里的朋友。谢谢捧场。

[ 本帖最后由 potatoluan 于 2006-1-19 03:22 编辑 ]

黑背胡狼 · 发表于 2005-12-22 15:04:06

谢谢拉。这样的文章真的要顶！
真心谢谢分享经验！

我地吉他 · 发表于 2005-12-22 15:49:19

好文先顶！

子在川上约 · 发表于 2005-12-23 00:02:25

很是不错，楼主辛苦！

turkeyrun · 发表于 2005-12-23 21:14:47

都精华了还不定吗？
说到底，看再多，不若自己亲自一试

上古之啸 · 发表于 2005-12-23 21:59:20

关于听音：这部分是我最无话可说的。在我不会弹琴的时候，听了一段旋律就能写下简谱，可能是得益于小时候的音乐课。有几个哥们儿要跟我学听音，可是我照着书上的办法，一个徒弟也没教会。。[
大概这东西得从小练，还有可能跟遗传有关系。我妈连音乐课都没上过，照样听得特准
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你这话说的让我很郁闷啊！~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由上古之啸于 2005-12-23 22:04 编辑 ]

帅的忘掉一切 · 发表于 2005-12-24 00:36:05

恩不错辛苦楼主了很受启发

jobsuchen_xdh · 发表于 2005-12-24 08:57:06

关于听音：这部分是我最无话可说的。在我不会弹琴的时候，听了一段旋律就能写下简谱，可能是得益于小时候的音乐课。有几个哥们儿要跟我学听音，可是我照着书上的办法，一个徒弟也没教会。。[
大概这东西得从小练，还有可能跟遗传有关系。我妈连音乐课都没上过，照样听得特准
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你这话说的让我很郁闷啊！~~~~~~~~~~

别郁闷了，这本来就是事实，人是有差别的，我快30了，早就不相信勤能补拙的鬼话了，那是小学老师骗小学生用的，我一直以为自己挺聪明的，可在一个清华的同事眼睛里，我就何白痴差不多，同样的算法我想两小时还没有结果，人家20分钟就搞定了，人比人，气死人啊。
可是在音乐上，我也没上过什么正经的音乐课，最初拔带时基本上就是干听，压根就没什么技巧可言，不过一般的也都能把下来，加州旅店当年我也是一个人拔的全谱，直到碰到布鲁斯，才知道不懂乐理玩不转，学了一阵，可是该不行的还是不行，没办法。
支持搂主的文章，不过我私下里也是认为，这个技能更多的是靠意会，学理论真的管用吗?
不过我也做点小贡献，支持论坛吧。

其实一般的拔带，就像搂主说的，基本上都是C,G调，为了帮大家减少学大量乐理耗的精力，我就我的个人经验谈谈把这两个调子的基本技巧。(只是简单帮着入个门，高手掠过别看)

首先要清楚C,G的基本和炫组成，C,是，C,Dm,Em,F,G,Am,Em,分别对应，1，2，3，4，5，6，7。那么起音一般都是C,或者Am,国内的歌基本遵循大调C起，小调Am起的规律。国外的就不好说了，牛人太多，怎么起的都有。那么在走势上一个小节一个和炫的比较好解决，如果加入和炫外音就稍微复杂点，不过只要根音不变，所谓的和炫外因也无外乎就那么几个加法，熟了就都知道了。如果每小节里有多个和炫变化，那在C调里，最常见的就是C,Am7,am变化，还有C,Em,am,G。知道了这些基本的走势，就算听力不好的人我觉得拔个普通的歌也没太大问题，还有所谓的6和炫，9和炫，其实就合和炫外音差不太多，不要想的太难，除了这些基本的和炫，在C调里其次被频繁使用的就是Em7,Dm7, 降B，还有经常E,D也掺何进来。G的话和C没什么大的区别，就是在现有基础上加个5，然后再保证2，3，6，7是小调和炫就成了。
行了，几天就说这么多，希望能对大家有帮助。

[ 本帖最后由 jobsuchen_xdh 于 2005-12-24 09:02 编辑 ]

阿屁 · 发表于 2005-12-24 13:18:01

谢谢大家,真长了见识.

上古之啸 · 发表于 2005-12-24 15:35:33

偶就是听不出来，郁闷。。
偶知道是那一个音，但就是不知道是DO 还是 LA 什么的。。

80c196kc · 发表于 2005-12-26 11:16:50

ding

我是愤怒！ · 发表于 2006-1-3 02:07:26

我也顶下
我的水平在楼猪的面前是一坨。。。

coldfront · 发表于 2006-1-14 03:05:03

我是新手，听不出来呢

arnen · 发表于 2006-7-22 14:19:18

楼主有天赋啊，我可以把歌词套在别的曲上，简谱也当成歌词唱，但是就是听不准哦

倾聆 · 发表于 2006-7-22 19:27:28

顶，这么认真的帖子！

injur · 发表于 2006-7-22 23:07:50

楼主你能搞墨香吗？网上没谱子。。。。。。

futianle · 发表于 2006-7-23 07:13:31

恩不错辛苦楼主了很受启发

bruce0101 · 发表于 2006-7-24 11:48:32

dddddddddddddddd

youngkyd · 发表于 2006-7-24 14:30:13

好貼實在！！！

頂！

jiemi123321 · 发表于 2006-7-28 01:10:17

这个东西有点晕的!

in_mine · 发表于 2007-2-14 08:42:16

学习中！

keybay1 · 发表于 2007-2-18 00:43:12

听BASS 很简单
如果是乐队的摇滚 BASS是轨道录制的而不是合成的
就可以先把听BASS听到的音感觉成单独的音符
再翻译成和铉然后试着用吉他扫出来怎么好听怎么像就怎么扫和铉编配其实没什么定理的

liangjunsuccess · 发表于 2007-4-12 20:55:50

谢谢搂主！希望搂主发一发陈百强的<偏偏喜欢你>以及吉他谱。

potatoluan · 发表于 2007-4-12 23:50:38

楼上，抱歉，你这首我不喜欢，实在是听不下去。

冷殊寒 · 发表于 2013-6-28 23:50:02

顶一下陈年好贴！！

liyote · 发表于 2013-6-29 01:29:03

羡慕天赋型选手

爱桥吉他 · 发表于 2013-6-29 09:54:58

轻轻一顶~~

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