Sammer斑竹：谈一谈您的Perez 610吧！

松仁

我会跟raimundo师兄认真地商讨选购吉他的事情。非常感谢你们在这里的工作！！致敬！！！

Ziegler 敬呈  嗡啊哄

raimundo

赫赫，那是因为你的mail暴露了身份，你问的那个人就是这里的hobo，我没有他的mail，你直接问他要好了。
我觉得660和670的差别不再音色上，而是在音质上，670是全单板的，所以音质上更为清晰结实有穿透力。音色这两把琴应该是一个路子，都是较为华丽的那种。

麒麟小兵

呵呵，看来都是北京的，raimundo领着师第去看看去。~~

670马上就要到了新的。。

sammer

到我这来摸摸就全知道了：）

松仁

Sammer斑竹：

您好，能否将Perez 610和670在音色和手感方面进行一些比较？这两款吉他的价格分别是多少？

谢谢！！！

哈哈

我摸过, 感觉不错.
RAIMUNDO介绍的也很全面, 但还是希望大家亲自尝试,  吉他只有抱在怀里, 才会有真正的体验; 另外, 好与不好还要靠自己比较.
小兵那里的名琴不少, 人也傻呼呼的, 大家不仿去他那里看琴, 对古典吉他的各种风格和音色特点多做比较和了解. 我觉得, 买吉他就要多比较, 多接触, 多体会.

松仁

好师兄啊——学琴贵乎松，处世重于仁，松与仁的完美结合，至高无上啊！！！？？？多好啊？！想到玉米了？：）师兄你怕是福尔摩斯转世，（原来弹小提琴的手这辈子弹吉他了？！）好厉害的眼睛！怎么认出我的？

问题是很愚蠢，问出来就后悔了。

重新求教：Perez 670与Perez 660的音色和手感等方面能否作一比较？

感谢感谢！！！ziegler跪呈

松仁

继续请教（问题不妥再改，赫）

1、perez的手感怎么样？其各个型号的手感有区别吗？
2、Raimundo师兄过去有个观点，大概是说：单板的高级型号与全单板的低级型号相比，可以更多的考虑前者。不知道这一观点是否适用与perez？
3、Raimundo师兄语录：“670虽然用料和690和711在等级上有一定的差异，可是经过一些调整之后，声音的差异却是很细微的，性价比真得很高。”——这“一些调整”能否具体说说？
4、perez 670是不是图中的样子？
5、图中的perez 670是红松面板的吗？
6、perez 670是红松的面板好还是云杉的好？
7、还听过一个观点，大概是说：低档一些的吉他，红松面板的表现往往比白松好——这一观点是否适用于perez710等型号？
8、perez 690价格是多少啊？
9、二手琴有哪些转让途径？

王家卫甚至看过《旺角卡门》。

晚 问题大王 ziegler敬上

raimundo

以下是引用松仁在2003-4-18 10:43:07的发言：
继续请教（问题不妥再改，赫）

1、perez的手感怎么样？其各个型号的手感有区别吗？
2、Raimundo师兄过去有个观点，大概是说：单板的高级型号与全单板的低级型号相比，可以更多的考虑前者。不知道这一观点是否适用与perez？
3、Raimundo师兄语录：“670虽然用料和690和711在等级上有一定的差异，可是经过一些调整之后，声音的差异却是很细微的，性价比真得很高。”——这“一些调整”能否具体说说？
4、perez 670是不是图中的样子？
5、图中的perez 670是红松面板的吗？
6、perez 670是红松的面板好还是云杉的好？
7、还听过一个观点，大概是说：低档一些的吉他，红松面板的表现往往比白松好——这一观点是否适用于perez710等型号？
8、perez 690价格是多少啊？
9、二手琴有哪些转让途径？

王家卫甚至看过《旺角卡门》。

晚 问题大王 ziegler敬上

1、Perez的手感是非常的好，按起来丝毫的不费力。
2、我那个观点是这个意思，同样在6000多7000的价位上，有的品牌的吉他是全单板的，有的是面单板的，这样来横向比较的话，会发现一般面单板的型号会好一些。而你可以发现Perez的价格体系是这样，660和670相差近一倍的价格，所以670无论在用料和手工上都和660不是一个概念的。Perez的产品线很怪异，660以下是Estudo级的，670以上到711是semi-professonal，Luther以上的才是Professonal。670-711应付一般的salon和小型演出已经很富裕了（我的一个朋友用670在120人的教室里办过欣赏会，效果非常的好，在250人的阶梯效果也还过得去）。而Perez从专业音乐会的角度只称为SP，从一个侧面可以看出Perez对品质的追求和谦虚谨慎的态度。
3、670相比711声音一开始的时候有一些硬、紧。对下琴枕进行一些调整后声音就明显的松弛了许多了，音量在小的空间范围内明显增大。还是比较简单的调整的。
4、不太一样。
5、是
6、我都弹过，而我又极爱白松，嗬嗬，我当然会说是白松的好。
7、这时工艺问题，对于其他的西班牙吉他存在这样的问题，可是Perez出产自格拉那达，受Montero也就是Bouchet的影响------格拉那达的琴似乎比起其他西班牙琴更偏爱白松，似乎不存在这样的问题，同时比较的话，似乎白松的声音更让人喜欢。
8、我给你的660的价格*2减去300，就是报价了，嗬嗬，你买的话当然有优惠了：）
9、在这里贴个帖子，或是其他的坛子，我也可以帮你问问谁要。


王家卫的东西我都看过n遍，尤其《东邪西毒》，其次《重庆森林》

raimundo

赫赫，师弟你怎么起了这么个名字？610和670根本没有什么比较的意义，一个是Perez最低的型号，一个是Perez全单板的最低型号。610我弹过两把，一把是sammer的，一把是另外一个朋友的。Sammer的那把琴真的是非常的好-----当然是在那个价位而言，尤其是整体感特别的好，是一把能够体会演奏乐趣的琴。670其实就是相当的超值了，虽然用料和690和711在等级上有一定的差异，可是经过一些调整之后，声音的差异却是很细微的，性价比真得很高。
Perez由于是出产自格拉那大的琴，声音的取向和其他的西班牙不太一样，格外的清晰且华丽（在白松板上尤其明显），真的是挺招人喜欢的，Sammer兄正准备换琴，一番斟酌还是选择了670，赫赫，颇能说明一些问题：）
至于价格，610在3000左右，670大概要9000多。

松仁

“哈哈”您好！非常高兴看到您的回复！

末学对于吉他演奏和欣赏都是懵懂汉，由于不具备选购吉他的能力，只好多听听大家的意见，刻舟求剑，也是无奈（说白了，我是摸也不会摸是听也不会听呀）。哈哈兄，盼望有机会能够向您多多求教！

您贴中“我摸过，感觉不错”是仅仅针对Perez610呢，还是包括Perez的其他型号，还是泛指吉他中国的各类吉他？

再次感谢您的回复！致敬！！祝愿您一切吉祥！！！嗡啊哄

哈哈

不敢当.

耸人兄, 我弹过SAMMER的那把还有其他几把PEREZ的, 但没有弹过全部的型号. 所以评价不一定准确. RAIMONDO和SAMMER对该型号的琴比我有发言权.

很多朋友也问我什么吉他好, 什么吉利不好等等类似的问题. 我的看法是, 对琴的评价有很大主观的成分, 与其四处打听别人的看法, 不如自己弄清楚挑选吉他的原则是什么.  

其实, 我们一贯主张选琴要自己试, 选琴就象买鞋子, 关键是适合自己:  一是适合自己的预算, 二是适合自己的手指条件, 三是适合自己对音色的口味. 针对这三点原则, 我想谈谈自己的看法, 和大家共同探讨.

记得陈志先生说过: "什么是好吉他? 没有绝对意义的好与坏, 适合自己的就是好吉他, 衡量标准绝不是价格. "  我的看法是, 就音色和音准而言, 1000多元以上的吉他应该说可以算作乐器了,只要掌握了科学的演奏方法, 1000元的琴照样可以演奏出优美的音乐, 我听一些高手演奏这些并不昂贵的琴(不见得技术多高,但方法比较科学),  同样有感染力, 同样能够体现吉他音乐的魅力. 另外, 就我弹过的多款从一千元到10几万元的古典吉他的体会看, 万元左右的琴足以开音乐会用了. 而且低档琴与高档琴的差别主要体现在大环境中的表现力, 在普通房间弹, 效果的差距绝不象价格上的差距那么大. 因而对于没有多少机会开音乐会的普通爱好者来说, 没有必要追求顶端的产品.

另外, 吉他的手感非常重要, 很多很多的人认为, 贵的吉他手感一定好, 这是一个错误的认识, 琴的手感其实和价格是没有关系的, 吉他的手感很大程度上不是"制作工艺"的问题, 而是"设计理念"的问题, 一般而言, 价格较低的练习琴手感较好, 厂家主要主要考虑到业余爱好者的手指功力不足, 而专为音乐家制作的音乐会演奏琴则品弦距离较高, 主要是因为,在音乐厅这样大环境下需要很大力度的演奏, 音乐会吉他设计最重要的原则就是不能打品, 追求的是穿透力和远达性, 音色的细腻并不是音乐会吉他最重要的设计原则. 音乐会吉他是为功力非凡的演奏家准备的, 他们弹这样的吉他并不吃力, 而对于广大爱好者而言, 恐怕就会感到吃力, 而且事实上, 在小环境下演奏, 1万元和数万元的吉他的差距并没有那么大. 当然, 音乐会吉他的手感问题已经越来越得到吉他制作家们重视, 而且据我所知, 现在一些年轻制作家制作的音乐会吉他, 手感也是非常舒适的.

第二点就是吉他的风格差异, 这一点对初学者或者没有弹过高档吉他的朋友来说比较陌生...

不行, 孩子醒了, 我得做早饭去了, 孩子学校已经停课, 都是非典闹的. 哎, 古典吉他, 非古典吉他...风格差异的问题就由RAIMUNDO补充吧. 他是专家.

松仁

继续求教，谢谢！

sammer

完全同意哈哈凶的观点

区分好吉他，主要在大场合听。好吉他能在很大范围内保持一定的音质。我的610和670在一个屋子里没什么差别，甚至音量610的更大，但在咖啡厅明显670的更胜一酬。

有的吉他声音太好了，但是太难弹了。

罗素曾经有一个fleta的吉他，但是太难弹就卖了。

我觉得制作家一方面开发吉他的最大音量潜力，另一方面也要从演奏者的角度考虑。

松仁

“哈哈”？“raimundo”？

欲知云深路，旦问下山人。。。幸甚幸甚！！！

是曹雪芹继续写呢，还是高鄂续上呢，都行啊，但是《红楼梦》绝绝对对不能只写一半啊？

“哈哈”写了半拉的这样的好文章谁来解决？？？“哈哈”？“raimundo”？喂——

这几天上网不便，延迟回复，抱歉！

怂人深深致敬！！！