惨痛教训：普通爱好者老老实实用指甲弹

wewe1188

惨痛教训：普通爱好者老老实实用指甲弹
因为受了视频影响，我买了意大利某牌子的仿羊肠弦，把指甲剪光。装上弦后，发现1号弦17品音不准。详见本论坛另一个帖子：请教：换弦后1号弦的17品音不准是吉他问挑弦还是弦有问... (guitarschina.com)
联系售后，售后说这是弦的张力，不是问题。
用手指肚拨弦，即使不考虑音准，用了仿羊肠弦后还是惨不忍听，和指甲弹的不能对比，或许是我的水平问题。
此外还有一些损失：
1、阿尔罕布拉10P原配的弦拆了，厂家装原配弦时剪短过。2号和3号弦为了能拆下，我又剪了一小段，导致无法重新装回。原配弦的音色很好，我后来买的某丽丝，音色一耳朵差距。因为我是音响爱好者，对音色很敏感，我用原配弦拨《夜的旋律》开头几个小节，音色和B站某大师的基本一样（当然弹奏水平比大师差远了，但是琴发出的音色却差不多），音色一股弄浓浓的韵味，我不知道如何形容，暂且称它为“西班牙味道”；换上某丽丝，再和视频大师拨弹的比较，明显缺少了“西班牙味道“。
2、仿尼龙弦卖家售后不承认是质量问题，这弦只好自己认了。
3、最大的损失，在装弦过程中高音弦的琴码处少打结，在紧弦过程中蹦出来弹了面板两下，后来发现面板处两个小坑，心疼啊！好好的琴就这样折腾贬值了。

lixiangbin

我看索尔的教程里，就很反对用指甲；而其他大师如阿瓜多，就是用长指甲弹。大师之间尚且观点不同，不知现在有没有定论？

吉他爱好者111

1、原配弦短了：可系上一段不用的低音弦，加长就可以用了，没什么差别。
2、仿尼龙弦。吉他的音准、音色、张力等根据原配弦来调整制作，换不同的弦会引起差别。
3、两个小坑。吉他和吉他弦一样也是消耗品，用多了有各种个人印迹，顺其自然好了。印迹多了也可以请人重做油漆。

leon8233

忍不住，还是提醒一下！
我们买琴之后，有几种情况，一是可劲的买弦换弦，以达到自己心中的理想，于是几十套琴弦各种品牌都抓回来，平均一个月换一套！

二是各种的折腾上下琴枕，追求不打品之下手感最好，于是马骨 牛骨 猛象骨，总之能找到的奇骨都磨成琴枕往琴里装！

三就是到处找录音器材，总是对买到的琴的声音不满意，希望有一天找到好的录音设备能满足自己的心中所愿！这几种琴友这几年混论坛真是没少见，最后的结果，大概率就是把吉他当成了“乐高”，一旦玩腻了，就丢到一边从此吃灰！

我也看到了，有的琴友从最开始入手一把面单琴开始，就认认真真练起，从卡尔卡西，练到索尔，再入手全单琴，再进入维拉罗伯斯，再上泰雷嘉，再练雷冈蒂，再练轮指，足足坚持了三年不懈把轮指给练下来轮指能上125拍，全单琴还是原来那把全单琴，用的弦也就是20多元的练习弦，在有同学会出演前换达达里奥琴弦！之后，回家练琴还是继续用练习弦。

其实，当你入手的琴是什么造工  什么水平，就已经能发出配合这个水平的声音，绝对没可能通过换弦 换大象骨，一把万把块的琴，立马就脱胎成为瓦格纳双面板琴的声音

所以，买琴回家不难，难就难在你自己买琴回来之后的路，要如何坚持走了！

donghua326

琴弦也是有开音期的，只是不同的弦形音期短不一样，一般古典吉他弦装上后个把星期直到稳定下来后，弦会变细些，尤其是张力最大的一弦，声音就会正常了的。同时，老的高档琴一般不挑弦，新琴因为木料内应力的变化可能会挑弦，还有琴颈变形的风险。

gsban

leon老兄所言极是，本人水平一般，也喜欢名琴，但我一直认为练琴是最重要的，弹奏水平是第一位的，不要本末倒置

gsban

当然我也很喜欢聊聊硬件的帖子，既长知识也满足心理的需求

hlc_0416

我是做了很多年乐队，包括录音、吉他方面的编曲，对于器材尤其是细化到琴弦和拨片的研究体验，都对我研究古典吉他的音色起到迅速建立正确认知的重要作用。
对于琴弦，我负责任的说，兼容性和稳定性最棒的是达达里奥EJ46或45系列。达达里奥的琴弦不仅原声表现丰富，而且能够完美适应电箱古典包括GODIN那种纯电输出的吉他。
至于46还是45，我建议45，这是不少大牌独立手工琴的出厂琴弦。
大多数工厂琴出厂装萨瓦列斯500CJ或者510AJ，是取巧的但不属于骗人的做法，因为萨弦有明显的音染，更不要说羊肠弦这种特殊材质了。
对于右手音色，普适性好且广泛认可的是指肉先触弦，然后由指肉和指甲拨弦，最后由指甲完成离弦，这三个动作分步但化作一个整体去完成。而不是纯划分成指肉还是指甲。指肉是很个性化的音色，极少数人爱好并能驾驭，而光靠指甲就是错的了。
右手的音色问题，文字教不了，自学学不了，古典吉他右手音色是初学者如小提琴练音准一样，属于不论初学还是演奏家都要终生注意把控的问题，对于业余爱好者而言，不经过真实可靠的专业学习，靠自学99%无法领悟。
对于古典吉他的音色问题，不论走不走专业，但能选择跟真正学院派出身的老师一对一面授学习一下，是能够终生获益的。

玉雪碧蓝

hlc_0416 发表于 2023-3-5 22:29
我是做了很多年乐队，包括录音、吉他方面的编曲，对于器材尤其是细化到琴弦和拨片的研究体验，都对我研究古 ...

赞同达达古典吉他弦比较真实地反映吉他原声，音染少。

leon8233

gsban 发表于 2023-3-5 21:47
当然我也很喜欢聊聊硬件的帖子，既长知识也满足心理的需求

除去坚持练琴之外，我也非常喜欢摸摸各国的名琴

疫情过去了，今年的上海乐器节可以正常举办了

预计今年将会迎来很多国外品牌同台展出，到时候又可以一次性去现场玩个够！

玉雪碧蓝

能弹到许多名琴，真是极大的乐趣。

leon8233

hlc_0416 发表于 2023-3-5 22:29
我是做了很多年乐队，包括录音、吉他方面的编曲，对于器材尤其是细化到琴弦和拨片的研究体验，都对我研究古 ...

兄弟说到点子上了！

能够跟正规学院派出身的老师一对一面授过，对个人独特的指甲形状的建立和拔出圆润饱满的音色，那就像瞬间打通任督二脉一样，终生受益

所以，我一直就是坚持这观点，那就是既然有万把块买把好琴的钱，说明经济不会成为学琴的最大障碍，那么可以再拿出买琴一半的钱，跟上一位专业科班出身的正规老师学琴，那怕就是去一对一的面授就可以一次入门全面的基本功，不再走弯路，包括令人谈虎色变的轮指，都不会带走弯的！之后自己再回家埋头苦练，就能终生受益，弹琴水平就能上几个台阶

现在2023年，很多经过国外优秀音乐学院毕业的科班老师回国教琴，比起2017年我刚学琴那会找遍了全国，从国外毕业回来的科班老师只有我的老师樊菲儿，而现在有b站这种短视频平台已经非常容易找到这些优秀老师了！

上b站看看，许拓  解纯 魏子啸………等等一批新的吉他老师已经回国内教琴，而正在国外大学学习也一起可以联系学琴，都可以通过站内的私信就能联系他们，而且，国外学成回国的老师，他们最大的优点除了有注重正规的练琴基本功外，还有就是他们视野宽广，从来不会只用一个人的作品练琴，比如国内死扣的卡尔卡西他们就极少使用，而用很多世界上优秀的作品，比如雷冈蒂  安得鲁约克  巴里奥斯……… 运用很多现代优秀的作曲家的作品给学生练琴，还有就是充分发挥个人的特质去表现音乐，仅仅这几点优点，就比国内那怕就是中央院毕业的老师都要几何级别的优胜

曾经对比过在国外学成回国的演奏家与中央院毕业的演奏家，同弹一首《天鹅与少女》，两位都是成名的演奏家，回国的演奏家弹出来的音乐弹出令人如梦如幻！而中央院的演奏就中规中矩跟上面的那位演奏家根本完全不在一个平面上！这就最能说明问题了，

当你跟过专业老师练琴之后，会患上一种习惯叫“琴瘾”，一旦患上之后，每天总想着如何突破正在练的难点 音乐上如何做出更明显的起伏，如何更有感情的表达！安静时大脑浮现出各种旋律，此时，那有什么心情去想着换弦 换象骨
人骨的？

真心希望楼主兄弟认真想想，别跑偏了，手中已经有把好琴，就别浪费大把宝贵时间在鼓捣小配件上面，最终结果就是没成果！

当你能连续三次不停顿地弹过“卡瓦蒂娜”（三次不停顿连续弹完此曲，说明你左手大横按已经过关），并且一个乐句一个乐句有情感地地表达出来；当你能弹过清新的“最后的咖啡”（能完整弹完此曲，说明你左手圆滑音基本已经过关）；当你能弹过浪漫的“雷冈蒂练习曲一号”时（能弹过此曲，说明你对音乐的表达已经达到了自如的入门水平）；而对每天勤换琴弦 勤换骨头的小动作，你就完全看不上眼了！

wewe1188

leon8233 发表于 2023-3-6 10:08
兄弟说到点子上了！

能够跟正规学院派出身的老师一对一面授过，对个人独特的指甲形状的建立和拔出圆润饱 ...

受教了。

lixiangbin

很有启发。

potatojxh

指肉派拨弦方法和指甲派完全不一样，您都没练过，肯定惨不忍睹了！
要说教训的话，就是您有点太冲动了，并不是说普通爱好者就不能剪指甲。
因为有些行业的人因为职业原因是不能留指甲的，他们只能用肉来弹。

wewe1188

potatojxh 发表于 2023-3-6 21:13
指肉派拨弦方法和指甲派完全不一样，您都没练过，肯定惨不忍睹了！
要说教训的话，就是您有点太冲动了，并 ...

慢腾腾地养指甲中……可惜了我的原配弦，弦好，厂家安装的也好，自己装上去的不够美观。

potatojxh

wewe1188 发表于 2023-3-8 11:00
慢腾腾地养指甲中……可惜了我的原配弦，弦好，厂家安装的也好，自己装上去的不够美观。
...

大部分演奏家装的琴弦都不美观，哈哈
实用性第一~