玩金属为主，选哪个型号的Gibson最合适?非得R系列吗？

长啸叹风尘

bbmjw 发表于 2021-12-19 21:37
我也是金属G！所以我个人，用ZAKK系列，享受EMG。其次选Classic 和 500T拾音器，但是声音会有些干和炸。所 ...

zakk系列和黑卡应该是一个级别的木头吧？声音估计也和黑卡换emg差不多，大M的kiri经常用，也是我的梦想琴，隐约觉得黑卡的气质比R更适合金属。本人也不喜欢太干和炸的声音，但是又喜欢lp厚重的音色，这点挺矛盾的，因为桃花心琴体如果拾音器没搭配好就会很炸，如果这么说的话，要么emg，要么496r+480t可能比500t或者dirty finger合适。话说我也喜欢mesa前级的音色，但是箱体我喜欢用jcm900一类的复古箱，这样出来音色足够厚重和温暖不会太炸，百威的箱子我还说觉得太炸了，失真密度太高，颗粒又太细，听久了不是很舒服

长啸叹风尘

chriszhaocan 发表于 2021-12-20 08:37
闲鱼上好像还有一把黑色的Classic在挂着，前两天好像看到过，可以去搜一下

496R+500T的组合也挺好的，我 ...

可以，我也看到了，去盘下看看我也喜欢猛的输出，但是不喜欢太多高频，dirty finger用过觉得有点炸，不知道500t会不会好点

nirvana911

slayest 发表于 2021-12-18 00:07
没有Blackout那么糊，甚至比Invader还好一些。

谢谢兄弟！那Nazgul & Sentient有什么缺点和短板吗？

slayest

nirvana911 发表于 2021-12-20 10:36
谢谢兄弟！那Nazgul & Sentient有什么缺点和短板吗？

Nazgul稍有点像Invader那样粗线条、音色不是很细腻。
Sentient面向新派技术型，功率中等，追求vintage音色或大功率的人未必会喜欢。

slayest

长啸叹风尘 发表于 2021-12-20 09:47
zakk系列和黑卡应该是一个级别的木头吧？声音估计也和黑卡换emg差不多，大M的kiri经常用，也是我的梦想琴 ...

大G（不计epi）的Zakk LP重量特别重。黑卡虽然也有重、有不太重的，但我见过的Zakk都不比我见过的黑卡轻。

500T大致相当于低频增多、并加上Gibson典型的那种沧桑味的Duncan SH6。没有Dirty Finger那么糊。

yangjianxunozzy

长啸叹风尘 发表于 2021-12-20 09:54
可以，我也看到了，去盘下看看我也喜欢猛的输出，但是不喜欢太多高频，dirty finger用过觉得有点炸 ...

琴其实不是光看拾音器的。用在不同琴上声音不一样的

皱眉

有几天没来，没想到楼主的问题讨论的这么火，我也来说说我的看法。

本人solo党，不得不说重的玩的真的少，所以先抛一个小白一点的问题，你们这些上EMG的金属党，真的那么在乎动态吗哈哈哈，纯属玩笑，还望解答。

第二最近也是准备玩玩金属，然后在Warmoth定制了一把自己理解的金属琴。首先对于G系列的感觉是57Class的拾音器感觉更好一点点，论木材等级，现在是ML最高，其次是CS，所以即使R系列也要看哪条产品线的。据我所知现在ML线下来的没有配57Class的拾音器吧，欢迎讨论。

然后我定制的这把琴用了模仿prs的琴体琴头，拾音器琴颈选了Slash的APH-2，琴桥混搭了一块EMG81。之前也在论坛里问过这种搭配方法，也不知道怎样，适不适合万混搭金属，总之吃个螃蟹。

长啸叹风尘

皱眉 发表于 2021-12-21 10:46
有几天没来，没想到楼主的问题讨论的这么火，我也来说说我的看法。

本人solo党，不得不说重的玩的真的少， ...

EMG没动态是个伪命题，这个说法就类似于加了压缩单块演奏力度就没有强弱的区别了，是这样吗？EMG的确自带压缩感，但是用力带情绪和轻轻佛系弹，甚至用的拨片厚度不一样，还是有区别的，绝对不是有些人形容的那样。

我觉得关键在于，主动拾音器是感觉音带着你的手在走而不是手跟着音在走，这才是最主要的区别，非常灵敏，音色相对被动来说失真更密集频段更集中罢了，对此爱的人很爱，讨厌的人有避之不及，至于在什么琴上用，还是完全取决于琴主人的审美取向和技术特点。

我说的也不一定准确，我和你差不多相反solo弹的不多也就近些年才开始玩，一直都是riff党，乐队里也是节奏吉他手的角色，这是我的看法，还望指正。


你这个配置很有意思啊，坐等你的定制武器到手，发点视频欣赏下

长啸叹风尘

yangjianxunozzy 发表于 2021-12-21 10:18
琴其实不是光看拾音器的。用在不同琴上声音不一样的

没错，拾音器在效果器链中是影响最小的一个环节，但是也不能忽略，它和琴体共同决定了这把琴的音色取向，输出功率，还有拨弦灵敏度。这个搭配其实没有是非对错，一万个人有一万个喜欢的音色，针对自己的审美取向对手里的设备做最适合的选择，才是需要研究的。

长啸叹风尘

slayest 发表于 2021-12-20 18:19
大G（不计epi）的Zakk LP重量特别重。黑卡虽然也有重、有不太重的，但我见过的Zakk都不比我见过的黑卡轻 ...

对了说到这个请教一下，从某年开始Gibson开始给琴体打孔减重了，请问这种对音色影响大吗？官方宣传是没有影响，但是我持怀疑态度。如果真有影响，但是影响不如拾音器带来的大，那倒是也能接受，毕竟两三小时的排练，一直背着4.6kg的琴还是有点累
如果没啥影响的话，Zakk做这么重，难道只是为了凸显他肌肉发达？

bbmjw

长啸叹风尘 发表于 2021-12-20 09:47
zakk系列和黑卡应该是一个级别的木头吧？声音估计也和黑卡换emg差不多，大M的kiri经常用，也是我的梦想琴 ...

对！所以就是G的CS+EMG或者480T。不过我个人也喜欢500T的声音。DF不适合我们，太炸太干太毛刺了。
百威我只用箱体，不用失真，我的失真全部来自MESA的落地前级。为啥用百威？主要是便宜点，箱体的音染少点，哈哈，

bbmjw

长啸叹风尘 发表于 2021-12-21 17:49
对了说到这个请教一下，从某年开始Gibson开始给琴体打孔减重了，请问这种对音色影响大吗？官方宣传是没有 ...

我只能凭借个人经验告诉你，如果是不录音看波形和参数，几乎感受不到。就算有差距效果器可以弥补。一般人，真心分别不出来，耳朵特别厉害的除外，大部分还是心理作用，真心话。
PS：我刚好减重和不减重的琴都有。

bbmjw

皱眉 发表于 2021-12-21 10:46
有几天没来，没想到楼主的问题讨论的这么火，我也来说说我的看法。

本人solo党，不得不说重的玩的真的少， ...

哥们！我觉得你这个配置很赞啊！！！我上周也想这么折腾呢

slayest

长啸叹风尘 发表于 2021-12-21 17:49
对了说到这个请教一下，从某年开始Gibson开始给琴体打孔减重了，请问这种对音色影响大吗？官方宣传是没有 ...

以我个人经验，对音色影响最大的是弦所在方向上琴的木头重量和密度。因此只有开在琴屁股上那个减震孔对音色有较大影响，两翼是否减重带来的区别确实不明显，只要不正好开在影响共振的关键位置。

出于同样的原因，对同一种琴身形状，当木材种类、等级相同且密度均匀时，理论上越重的琴低频越浑厚（因为这时它在弦所在方向上琴的木头重量显然也更高）。因此以前很多人以为LP那种典型的音色必须来自整体很重（同样，bass界也曾长期认为越重的bass音色越好）。然而木材并不是均匀的，每把琴的木材密度分布也不一样，分布在两翼的重量意义不大（例如由于Flying V在琴桥后面的木头比LP、Explorer都短，所以即使把Flying V整体做得比Explorer还重，它的低频也未必比Explorer多）；风干程度也不一致。如果是风干不好而导致重，对音色也是不好的。因此关键还是要每把琴具体试过才知好坏，不能单凭重量猜测。近年来LP和bass界都已经越来越有不追求重量的势头。

还要注意Zakk签名款的琴颈是枫木的，不是桃花芯木，因此不适合与普通LP直接比较。

chriszhaocan

我的是classic是57和57+，带减重的,应该是9孔减重，那个低频也照样刚刚的，尤其是弹一段fender jaguar后再弹这个，自己都能吓一跳

我之前的epiphone Flying V 1967好像是alder的琴体，加上500T后的声音我很喜欢，单纯论玩重点的东西，比57的classic声音更合我的胃口

长啸叹风尘

slayest 发表于 2021-12-22 01:26
以我个人经验，对音色影响最大的是弦所在方向上琴的木头重量和密度。因此只有开在琴屁股上那个减震孔对音 ...

所以这么说的话，neck thru理论上对音色也没什么影响，那为什么之前提到bolt on会更温暖呢？

zakk的琴是枫木琴颈没错，但是枫木又比桃花心密度大多少呢？相比琴体，琴颈的密度影响应该没那么大，我猜他的琴体应该也有不同之处

长啸叹风尘

兄弟们，在此汇报一下，几经折腾，经不住折扣诱惑，先是4500从石桥收了一把10年木色的studio，弹下来果然差点意思。虽然音色能摸一下G味的屁股，但是一方面琴没有任何包边贴面，手感比较廉价，漆也只是薄薄一层清漆，整体无论手感，颜值，和音色甚至还不如我的epiphone预言，不过瘦死的骆驼比马大，好歹也是G，下一步打算换拾音器看看能不能曲线救国，打算试试sh8，sh5，emg85。如果还是不能改善音色的孱弱，还是考虑出掉了，果然几千块就买了个牌子，早该听大家的意见，不到黄河心不死啊哈哈，不过总算心死了，也就踏实了。这把当个练手和备用琴还是不错的，看着琴头logo也开心（真就买了个牌子）


碰巧帖子里有个兄弟提到某鱼有一把04年黑色std，正好本人除了木色就喜欢黑色的琴，看了成色还不错没啥磕碰，果断去盘，一聊发现卖家是上海同城的，问了试琴地址就离我家20分钟的路，价格非常巴适，开价才9000不到还要什么自行车？不犹豫了果断前往。到哥们家里一试，md果然这才是G，开了high gain终于找回了当时R8的感觉，虽然拾音器输出没那么大，但是牛皮糖一样的音色手感，加上蹭蹭蹭厚重的切菜声，是真爱没错了！当机立断付款直接拿下，心满意足了。

回来顺带和自己的epi做了个音色试听对比，晚点会开贴发音频
       


说下大概的感觉，因为epi换了sd的blackout，所以输出功率（凶猛程度）：Epi>STD>Studio，但是经典的G味STD>Studio>Epi，因为预言是薄琴颈，所以手感Epi>STD>Studio，Studio的手感不是说差，而是有点像一种小琴行老板忽悠卖给你的烧火棍感，没有啥质感可言，下一步可能打算折腾下拾音器，或者价位合适的话直接出掉吧。


折腾先告一段落，感谢大家伙的建议，学到不少东西，对音色的理解又上了一个层次


也是巧正好手里预算全部花光，一下收了两把G，大概率会一直留着STD直到奔小康了再换R


没想到很多年不来GC还有这么多热心的朋友，最后特别再感谢下给我提供宝贵建议的琴友们

@Slayest @gby012345678 @yangjianxunozzy @zhangsaen @chriszhaocan

chriszhaocan

长啸叹风尘 发表于 2021-12-22 10:45
兄弟们，在此汇报一下，几经折腾，经不住折扣诱惑，先是4500从石桥收了一把10年木色的studio，弹下来果然差 ...

总结一下，没有花钱的不是

chriszhaocan

而且不知道为啥这个帖子从新发出来就回复挺多的，最起码是这一两年GC少见的高回复率的帖子

长啸叹风尘

chriszhaocan 发表于 2021-12-22 14:36
总结一下，没有花钱的不是

Gibson太会做生意了，真的就一分钱一分货

长啸叹风尘

chriszhaocan 发表于 2021-12-22 14:39
而且不知道为啥这个帖子从新发出来就回复挺多的，最起码是这一两年GC少见的高回复率的帖子 ...

看来也是大家关心的问题吧一起探讨很开心啊

chriszhaocan

长啸叹风尘 发表于 2021-12-22 14:43
看来也是大家关心的问题吧一起探讨很开心啊

坐等studio折腾不下去后要出掉。

我出一个不锈钢盆提前排队

zhangchi198537

玩金属刷节奏Gibson classic 完全够用，低频非常足，非常棒

slayest

长啸叹风尘 发表于 2021-12-22 08:40
所以这么说的话，neck thru理论上对音色也没什么影响，那为什么之前提到bolt on会更温暖呢？

zakk的琴是 ...

Neck thru/Bolt-on由于正好是在弦所在方向上、且接近琴在这个方向上的正中间，所以对音色影响还是挺大的。Bolt-on会使音头反应更快、更硬一点（所以slap bass往往喜欢bolt-on多过neck thru），Neck thru则音头圆润一点、稍厚一点。至于KH-2的bolt-on比neck thru除了上述区别，bolt-on还更温暖一点是与KH-2做工、用料及EMG的具体搭配有关。其它琴bolt-on未必比neck thru或set neck温暖，特别是用硝基漆时。


枫木通常比桃花芯木密度大十分之一左右。

slayest

长啸叹风尘 发表于 2021-12-22 10:45
兄弟们，在此汇报一下，几经折腾，经不住折扣诱惑，先是4500从石桥收了一把10年木色的studio，弹下来果然差 ...

你这把Studio看似Studio Mahogany或Studio Faded，即不是我在28楼说的“正宗Gibson Les Paul Studio”，而恰恰正是个简版。由于没有枫木面板（正宗Studio尽管面板没有火焰条纹，但仍是枫木面板），音色代表不了正宗Studio。

长啸叹风尘

slayest 发表于 2021-12-22 17:15
你这把Studio看似Studio Mahogany或Studio Faded，即不是我在28楼说的“正宗Gibson Les Paul Studio”， ...

嗯，音色明显比std薄，就是个丐中丐，拾音器也不给力，输出弱，邮件问了官方studio是BB pro，输出的确不大，准备换拾音器折腾下试试
唯一的优点就是轻了，毛估大概就3kg左右，相比std没减重的4.6kg背着轻松太多，排练用一下还不错，我是不打算背着std去排练的，又不是健身

长啸叹风尘

slayest 发表于 2021-12-22 16:55
Neck thru/Bolt-on由于正好是在弦所在方向上、且接近琴在这个方向上的正中间，所以对音色影响还是挺大的。 ...

所以zakk得琴重很多应该不是琴颈主要造成的，有可能是琴体加厚了这样音色会不会也厚一点？因为手里的studio比std薄了不少，音色也薄，当然和材料也有关虽然都是洪桃但是级别不同。材料有影响，厚度也有影响的。

长啸叹风尘

chriszhaocan 发表于 2021-12-22 15:01
坐等studio折腾不下去后要出掉。

我出一个不锈钢盆提前排队

是有这个打算，毕竟琴太多了顾不上，这下LP都有三把了，epi用了很多年有感情了肯定不出，这个studio打算拿来做做实验折腾下，我预感还是会出掉的，到时候会发帖的，谢谢兄弟关注

长啸叹风尘

zhangchi198537 发表于 2021-12-22 15:52
玩金属刷节奏Gibson classic 完全够用，低频非常足，非常棒

多谢兄弟推荐，已经入手std

yangjianxunozzy

chriszhaocan 发表于 2021-12-17 10:09
对于G，我一直不太感冒虎纹枫木贴面（把穷说的如此清新脱俗），而是喜欢蜜糖素面+玉石钮。 Classic又便宜 ...

啊。兄弟。。kpa怎么调成Drop C。。

yangjianxunozzy

长啸叹风尘 发表于 2021-12-22 10:45
兄弟们，在此汇报一下，几经折腾，经不住折扣诱惑，先是4500从石桥收了一把10年木色的studio，弹下来果然差 ...

这把STD琴桥拾音器是啥拾音器？一般STD都是带壳的啊。

chriszhaocan

yangjianxunozzy 发表于 2021-12-23 08:40
啊。兄弟。。kpa怎么调成Drop C。。

琴调成drop D,然后KPA/KPS上加一个模块，选pitch shifter里的Transpose，设置成-2，就是整体降一个全音。然后就是drop C了，效果挺自然的

yangjianxunozzy

chriszhaocan 发表于 2021-12-23 08:58
琴调成drop D,然后KPA/KPS上加一个模块，选pitch shifter里的Transpose，设置成-2，就是整体降一个全音。 ...

谢谢。

chriszhaocan

yangjianxunozzy 发表于 2021-12-23 09:00
谢谢。

我们有个kemper的微信群 要不要进来  400多人  偶尔还有免费的音色可白嫖  想进的话可以加我20145851，我拉你

长啸叹风尘

yangjianxunozzy 发表于 2021-12-23 08:54
这把STD琴桥拾音器是啥拾音器？一般STD都是带壳的啊。

他说是原装的，拆掉了一个壳，为了模仿Jimmy Page的琴。原装我也不知道啥型号，STD的好像是BB1&2吧？

长啸叹风尘

yangjianxunozzy 发表于 2021-12-23 08:40
啊。兄弟。。kpa怎么调成Drop C。。

还有个办法，买个digitech的Drop单块就行了，这玩意绝对是降弦福音，太方便了，音色几乎没折损，延迟也能接受，我就用的这个，省去换粗弦了

业火红莲

在我心目中，最理想的传统金属配置就是
Gibson LesPaul Custom + EMG 81、60
必须得是LP Custom这个型号

长啸叹风尘

业火红莲 发表于 2021-12-23 13:29
在我心目中，最理想的传统金属配置就是
Gibson LesPaul Custom + EMG 81、60
必须得是LP Custom这个型号 ...

哈哈，版主也来了

每个品牌的CS都是最高水准，终极神器当然是R系列了，不过个人觉得黑色才有金属气质，可能资金充裕了下一把会折腾下黑卡

81琴桥音色对我来说有点太干了，想弄下85 60试试

循环子宫

说说我的看法，我有白卡，STD, Gibson slash,  有过R 8 9,卖了

我现在最喜欢的是开放拾音器，我最喜欢的是反而是gibson slash,但是这琴功率不大，但是毛刺多，很扎，声音特别开很爽，
非常适合硬摇滚，但是不太适合切菜。
LP CUSTOM原装是490 498 音色比较硬，齐刷刷那种，适合切菜那些，但是比较闷，
但是闷主要还是电位器的问题，最近几年音量电位器是500K，之前是300，我正准备换，而且正准备把拾音器盖子拿掉，让音色更开。

说说R，R主打的是复古，越好的R，功率越小，不适合你要的砍瓜切菜

nirvana911

循环子宫 发表于 2021-12-23 14:31
说说我的看法，我有白卡，STD, Gibson slash,  有过R 8 9,卖了

我现在最喜欢的是开放拾音器，我最喜欢的是 ...

想听兄弟聊聊eastman sb59，这个琴究竟是不是像网上测评里面说的那么神