有没有对乐理一窍不通却弹得很好的职业吉他手？

雪梨的暖脚器 · 发表于 2020-5-15 22:02:18

这里说的一窍不通是指仅看得懂六线谱，其他的乐理知识调式理论完全一窍不通。举个例子，他只知道自己弹的音符是在是几弦几品，并不知道这个音符是do还是re，创作和即兴演奏也是全靠感觉来走。

请问自古世界范围内，有没有这样的人成为了职业吉他手或吉他大师？
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Hunter2014 · 发表于 2020-5-15 22:13:30

基本上没可能
你说不懂乐理哼个调调很牛逼这个可能
但弹琴不太可能

GoldenSquall · 发表于 2020-5-15 22:17:08

有没有对语法一窍不通却成为一代文豪的作家？

抑郁症独奏 · 发表于 2020-5-15 22:28:34

如果你觉得音乐是跟着感觉走，那么你是爱好者
如果你觉得音乐是数学题，那么你进了专业圈子了

抑郁症独奏 · 发表于 2020-5-15 22:33:08

当然，也不排除有万里挑一的天才
确实跟着感觉走就能写出好东西
但那肯定不是你我，这事同理于买彩票中五百万

业火红莲 · 发表于 2020-5-15 23:00:41

确实有一些大师没把乐理搞得很明白，也有不认识曲谱的大师
比如B.B KING
但他只要一个揉弦，你就湿了

zhiqing123456 · 发表于 2020-5-15 23:29:32

略懂略懂

woswoccii · 发表于 2020-5-16 00:00:34

詹姆斯：别和老子扯什么音阶，我不懂。
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slayest · 发表于 2020-5-16 00:34:22

无论有没有这样的大师，如果谁想因此给自己找个不学乐理的理由，那么可以肯定他不会成为大师。

青菜与猪肉 · 发表于 2020-5-16 00:34:49

业火红莲发表于 2020-5-15 23:00
确实有一些大师没把乐理搞得很明白，也有不认识曲谱的大师
比如B.B KING
但他只要一个揉弦，你就湿了 ...

他有个访谈式教学视频，可见其精通乐理。

Primus1 · 发表于 2020-5-16 06:35:29

不知道jimi hendrix 算不算，他不懂乐理，但通过自己扒谱在自己脑子里构建了属于自己的乐理体系
就比如说他不知道什么是转位三和弦，但他就是能用出来，因为他以前摸索觉得很好听就记住了形状
类似的还有早期三角洲，芝加哥布鲁斯大师们，都是更多依靠自己的经验
你叫他们弹C7(b5 b9),他们估计也弹不出
但他们就是能弹出让你高潮的乐句

俊叔叔 · 发表于 2020-5-16 09:26:11

先有乐理还是先有大师

3015 · 发表于 2020-5-16 10:07:39

乐理不过是前人总结的经验，那些声称不懂乐理的大师其实是学到骨子里了

me1504 · 发表于 2020-5-16 11:33:07

我倒是认识一个贝斯，上海酒吧圈干活干老的乐手了，乐理是一点也不懂的，但是呢，耳朵天生辨识音准强，slap也是随便扒的，创造能力弱，反正歌给过去，就是原版
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lhfw · 发表于 2020-5-16 12:08:44

Slash也不怎么懂乐理

六弦交响 · 发表于 2020-5-16 12:42:40

slayest 发表于 2020-5-16 00:34
无论有没有这样的大师，如果谁想因此给自己找个不学乐理的理由，那么可以肯定他不会成为大师。 ...

一语击中要害，很多人就是想找个借口不学而已。

中海0619 · 发表于 2020-5-16 13:03:06

我想知道谁的乐理最好然后听听他的作品

宇宙信也 · 发表于 2020-5-16 14:08:05

青菜与猪肉发表于 2020-5-16 00:34
他有个访谈式教学视频，可见其精通乐理。

有些大师所谓不懂乐理类似于不知道1+1=2，但是知道大白菜一块钱一颗，两颗两块钱
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李志装逼。 · 发表于 2020-5-16 14:20:29

GoldenSquall 发表于 2020-5-15 22:17
有没有对语法一窍不通却成为一代文豪的作家？

你这个比喻不恰当，应该是有没有不懂语法却把英语学的很好的人，答案是有的，你敢说那帮老一辈布鲁斯吉他大师很精通乐理？
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bbddppqq · 发表于 2020-5-16 22:40:28

先有音乐才有乐理

a33 · 发表于 2020-5-17 05:02:57

识字才能说话?

zhdxmcx · 发表于 2020-5-17 10:17:16

侧重点不同罢了。网上见太多那种，
翻弹曲子特细腻，近乎完美的，但稍微复杂点的和弦音阶啥的玩不溜的。

或者和弦音阶啥的特厉害，伸手就来，但弹个cover，弹的一般的。

很常见。每人努力方向不同，这两种，一种适用在家弹琴或者教学。一种适用当乐手。
如果两方面都不错，那基本是真正职业乐手了

soloistbai · 发表于 2020-5-17 13:49:51

你所定义的职业吉他手如果是指以给别人弹吉他为职业的人的话，这种情况是不可能的。如果是以教别人弹吉他为职业的职业吉他手，这样的骗子倒是不少。

yjmchy · 发表于 2020-5-17 15:06:03

还是得学乐理。我知道的有黑暗王子ozzy就不识谱，不过他不是吉他手

范不强 · 发表于 2020-5-17 15:41:47

slayest 发表于 2020-5-16 00:34
无论有没有这样的大师，如果谁想因此给自己找个不学乐理的理由，那么可以肯定他不会成为大师。 ...

说的真好！！！点赞

xiaonanjita · 发表于 2020-5-17 16:00:08

人类建立认知都是从感性到理性再到感性的过程
可以说乐理是前人感性的总结所以说学乐理弹琴是一种捷径
如果有那么一个人有很强的总结能力有很强的创造能力同时又能活很大的年纪我觉得可以不用学乐理

话又说回来了其实乐理并不枯燥难学相反还很有意思如果你再学的过程中感觉狠难学建议换个老师试一试

天气热了又冷 · 发表于 2020-5-17 16:38:24

本帖最后由天气热了又冷于 2020-5-17 16:45 编辑

很多很多，音乐应是感受和一种表达方式！！！！！！！！

那种战前老黑布鲁斯吉他演奏家懂什么音阶大小调互用，就他吗后面的白人给弄出来的
白人就善于把简单的表达方式给弄复杂了
你像那种现在FUSION乐手他们能懂什么叫音乐？？整天咿呀嗨呀的
整天自己觉得自己挺牛，其实就谈的爬格子，真JB难听

天气热了又冷 · 发表于 2020-5-17 16:41:10

越不懂音乐表达的越没有艺术表达天赋的越爱给人总结套路

a33 · 发表于 2020-5-17 16:53:31

天气热了又冷发表于 2020-5-17 16:41
越不懂音乐表达的越没有艺术表达天赋的越爱给人总结套路

嗯。这里就涉及到乐理知识和音乐创造力的说法。理论是给创造力加分还是减分我说不清楚，也是因人而异的。懂大量乐理知识并不能等同于拥有大量的音乐创造力，有大量音乐创造力的人不一定学得会乐理。但是要我个人表达，还是创造力要大于乐理的学习。如果把乐理和音乐创造力打个比喻，我觉得先有感性才有理性，先有蛋才能有鸡。

天气热了又冷 · 发表于 2020-5-17 16:57:23

a33 发表于 2020-5-17 16:53
嗯。这里就涉及到乐理知识和音乐创造力的说法。理论是给创造力加分还是减分我说不清楚，也是因人而异的。 ...

职业吉他手到后面是审美和创造力的差距！！

这两种都是天生的！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

81816281 · 发表于 2020-5-18 08:43:11

不懂乐理，随便凭感觉哼几句，都怕是要走音。在成为好的职业乐手的同时，会很自然一步一步的学习相关知识。

风没我快2 · 发表于 2020-5-18 08:53:46

吉他领域不知道，但我见过一个盲人，那二胡拉的，我五体投地，不知道他这辈子有没有看见过123怎么写的。

寂寥 · 发表于 2020-5-19 08:31:06

都2020年了还问这种小白问题，再不知道理论知识总得知道自己吉他指板音以及和弦构成，你所说的情况在今天根本不存在

抑郁症独奏 · 发表于 2020-5-19 19:22:58

看了楼上的很多回复，我算是知道GC为什么没落了...
甚至连否认乐理的大神都出现了
我看下一步就该飞升成仙了，在弹琴中升华

古言原木SOUND · 发表于 2020-5-20 09:28:53

你自己玩懂不懂无所谓，但是你设置了前提，职业乐手什么叫职业你得伺候不同的歌手人家晚上录制歌手说我觉得可以再升两个KEY，别人立刻搞起来，你还在蒙圈谁等你呢？到了间奏歌手说我觉得第三小节你可以多弹弹降7，然后把旋律弹的OPEN一些，你一片茫然，那不扯呢。

活吃1个寒国人 · 发表于 2020-5-20 09:32:25

不懂乐理还能成为很好的职业吉他手那肯定是天才，
lz的问题不太像是天才问出来的

钢铁之岚 · 发表于 2020-5-21 14:30:26

Son House大爷肯定属于你说的那种类型，基本上就是不懂乐理，偶尔弹即兴的时候还有点抢拍，但人家凭本事就是早期的一代宗师。觉得吧！演奏吉他这个东西奇妙就奇妙在这里，肯定不是量产型照搬照抄就好的，但也不能没有最起码的框架结构，真正的演奏是需要献祭吉他手自己的灵魂的。

注：我这纯属胡说八道来着，大家看看乐呵下就好。

a33 · 发表于 2020-5-21 17:57:20

钢铁之岚发表于 2020-5-21 14:30
Son House大爷肯定属于你说的那种类型，基本上就是不懂乐理，偶尔弹即兴的时候还有点抢拍，但人家凭本事就 ...

你这玄学成分较大

小色加油 · 发表于 2020-5-22 09:15:08

当然有了，不过很少，nuno，bbking，纯天才。

happyjazzmw · 发表于 2020-5-22 22:57:38

取决于你怎么定义：好

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