罗素的大师课(续前贴)

柯大夫

说的都挺好

fangfang

罗素的大师课
很早以前就听说罗素的大师课讲的非常好，而且听朋友说，罗素大师因为要录制bach的专集，近来对bach做了很多的研究，而我自己对bach也有着不少的疑问，就在我现在弹的曲目中选了一首bach的赋格（bwv1000）来参加他的大师课。第一个上台的是位国外的琴友，弹奏的是威拉.罗伯丝的两首前奏曲，但可能因为他的基本功不是非常的好，罗素大师主要是给他讲解了一些发音的基本动作，但其中提到了一个概念：“揉弦也应该用节拍器练习”，主要是因为在不同的音乐需要下，揉弦的幅度和频率也是非常不同的，所以有必要开节拍器，用节拍器来练习揉弦的频率。因为这位国外琴友的指甲打磨的不是很好，罗素大师亲自拿出砂纸为他打磨指甲，大师之平易近人，可见一斑。
第二个上台的就是我了，本来应该是一段段的听大师讲解这首赋格，可是每个人的时间仅仅只有30分钟而已，所以我就直接的向他提出了我对于bach的疑问；吉他的bach作品都改编自鲁特琴、古提琴、古钢琴这些巴洛克乐器，而这些乐器的音量起伏幅度都是很小的，古钢琴甚至没有任何的音量上的起伏，带来的问题就是；这种小幅度的起伏究竟是巴洛克时期音乐性格的一部分，还是仅仅是受当时乐器的局限呢，我们演奏巴洛克乐曲时应该怎么对待这个问题？其实这个问题去年我也同样的问过阿萨巴季可，当时他给我的回答是他觉得仅仅是一个乐器的局限，阿萨巴季可的当时的这个回答并没有让我满足，所以这次又同样的问了罗素。罗素大师谦逊的说关于这个问题历来有很多的争论，他希望他的回答能给我带来一些启发；他说如果我们跳出巴洛克音乐的圈子，从巴洛克艺术的角度来看的话，我们就会看到：无论是巴洛克的建筑艺术还是绘画艺术等等，都不是一种非常方整的艺术，它有着很强的装饰性和丰富的线条变化，所以这样看来，巴洛克的音乐艺术也是应该如此的。这个回答真是太让我满意了，其实大师一说从巴洛克艺术的角度来看的时候，我已经恍然大悟，这个困扰我很长时间的问题被解释的清清楚楚。接下来，我又赶紧请教了关于巴洛克音乐中的装饰音的问题，罗素说：在吉他演奏巴洛克音乐中的装饰音有一个问题；其他的乐器在演奏巴洛克音乐中的震音时音量会和前面的音符保持相当，从巴洛克音乐的角度看也应该震音时保持相当的音量，但是吉他的震音常常因为是连续的圆滑音（尤其是在出现在4指的震音）而出现非常明显的音量下跌，所以他认为吉他在演奏巴洛克音乐时最好使用不同弦之间的震音，将每一个音用右手都弹出就不会有问题了，随即又在乐谱上给我标明了不同弦之间的震音的具体右手指法。说到这里的时候，罗素大师已经给我多讲了一刻钟：）嘿嘿，真是不得不结束了，要是时间再长一些就好了，有太多的问题可以向他请教了。接下来的上台的两个琴友演奏的曲目不长，所以罗素就是一句句的讲解了，我这里就没有办法具体说了。我坚持到10点30，和罗素大师合了个影，拔脚就走：）急着过关啊，罗湖关口12点整闭关，急匆匆上了车，到过关口的时候，已是11点55了、、、、、、、、、、、

raimundo

赫赫，好文章。仿佛又看到了Russell亲切的笑容：）

walksound

个人的一点拙见：类似的音乐处理问题（与演奏技术关系不大的）不见得要去特地请教吉他演奏家。其实，类似的音乐处理问题，向一些其他乐器的演奏家或搞作品分析的一些专家请教，他们都可以根据作品，从你的演奏中帮你分析并做出好的建议。当然，在技巧实现上要靠自己。
关于指法问题，作为一个职业的演奏家或熟练的演奏员，完全可以自行安排，只要自己演奏合适即可，不必照搬照抄。
对不起，班门弄斧口无遮拦了。
只想抛砖引玉而已，绝无它念。

walksound

以下是引用walksound在2003-3-29 2:52:00的发言：
个人的一点拙见：类似的音乐处理问题（与演奏技术关系不大的）不见得要去特地请教吉他演奏家。其实，类似的音乐处理问题，向一些其他乐器的演奏家或搞作品分析的一些专家请教，他们都可以根据作品，从你的演奏中帮你分析并做出好的建议。当然，在技巧实现上要靠自己。
关于指法问题，作为一个职业的演奏家或熟练的演奏员，完全可以自行安排，只要自己演奏合适即可，不必照搬照抄。
对不起，班门弄斧口无遮拦了。
只想抛砖引玉而已，绝无它念。

国内研究巴洛克音乐作品分析的人很多，很多作曲指挥专业的老师和学生，就有不少真知灼见。即使他们不能告诉我们如何在吉他上实现这些音乐处理（即技巧上的实现），但是作为一个乐手，需要从他们那里学习的，往往就是这些技巧以外的东西。当自己掌握了技巧以外的东西之后，凭借演奏技巧，理所应当地能够在吉他这件乐器，通过自己娴熟的技巧表现音乐。
对音乐处理的问题，不应该简单地迷信、模仿某个某些演奏家或大师，其实，他们自己的分析不见得高与非本乐器演奏家或作曲家指挥家。而这些指挥家作曲家对作品的理解和应赋予的表现力，一般来说会超越某种乐器表现力的局限而升华和更加理性。所以，对于作品的处理和表现，我更倾向于向那些搞作品分析的人去讨教，进而通过技巧的运用在吉他上努力地表现出来作品的所谓音乐性来。

哈哈

是的。应该从历史的眼光看问题。
当时巴赫的音乐被认为是最叛逆，最反传统的音乐了，地位有点象今天的摇滚乐。

yanfeng

呵呵，刚刚买了一张摇滚巴赫的DVD。

fly_bird

以下是引用fangfang在2003-3-29 14:50:48的发言：
要是大家会怎么安排一个不同弦之间右手震音指法呢?

我也想知道

yanfeng

表面上看，Fangfang的这30分钟似乎有点亏，但再一想，确实是精心准备的，很对题，很了解罗素。巴洛克的问题问罗素，算是问对人了。
我以前一直把巴洛克风格理解成中正平和，清微淡远（这是形容古琴的），对称均衡。可是后来看到一写巴洛克的文章，把巴洛克风格说成是强调对比，突出戏剧性，当时有些糊涂。后来一想，这肯定是和文艺复兴风格比较而言。相比较浪漫派，我最早的理解应该还是成立的。

fangfang

我是想:关于音乐风格等等的问题,我当然会请教一些搞音乐学什么之类的专家,但是有一个问题,他们的回答常常过于笼统,对乐器的针对性不强,而且,象罗素这个层次的专家毕竟也太少见了,我想技术问题问罗素更是有点屈他的才了:)另外关于装饰音的问题,嘿嘿,的确也是我预谋已久了,而指法问题,也是我很想和大家说的,它在吉他演奏的重要性是非常大的,为什么这次罗素要给我详细的标明,因为不同弦之间的震音的右手指法的确是它的特殊性的,我这里也想问一下大家,要是大家会怎么安排一个不同弦之间右手震音指法呢?

xwzx

你说的是那张古典辣妹的演奏会吧?????????

bluesqiao

俺也发表发表。
我觉得应该从人类的整体发展史和各个不同民族的发展历史来看问题。
为什么不同音乐存在不同的民族。不同的民族需要不同的音乐。
人发明了乐器，乐器反过来限制了人的思维。
两者在相互交织中共同发展。

raimundo

赫赫，我曾拿着一些曲谱，请教过声乐，作曲，指挥等人物，都受益匪浅。可是一个问题是，他们由于对吉他本身没有认识，一些他们看起来应该有的层次、旋律，实际上是做不到的。我给他们听过一些大师的录音，他们普遍的评价是朴素。赫赫，看来对于实践的帮助的，最好还是音乐修养很好的演奏者。