求问延迟的问题

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-5 02:01:14

据说周边一定得烧，看中了t-rex的replay box,replica,reptile,jhs那个豹子头，还有evantide timefactroy,strymon timeline,eh的dmm或是立体声那个，求大神推荐，或者别的什么烧的，另求问是不是所有模拟延迟都不带tap和选拍子功能？有没有很小的只有一个钉，但可以根据音符速度自动卡拍子的，能省些地方，如果实在纠结，选两个也可以。

深圳梦在702 · 发表于 2015-5-5 02:16:30

单个钮的好像爱牌有一个单钮的但不知道是不是这样的效果
另外一个就是TONE CITY tape machine 模拟延迟迷你的有一个这样的效果的，但又不是单个钮 3个钮的

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-5 09:05:39

深圳梦在702 发表于 2015-5-5 02:16
单个钮的好像爱牌有一个单钮的但不知道是不是这样的效果
另外一个就是TONE CITY tape machine 模拟 ...

几个钮无所谓，是说的踩钉，您这明显的广告……

摆渡人369 · 发表于 2015-5-5 11:54:54

根据音符自动卡拍子不清楚，有的话很NB啊。打点记拍的倒有很多。模拟的话大钻石，卡尔马丁大白，都能打点记拍。看楼主的的定位，全是大烧啊。

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-6 00:32:04

能给推荐个音色最好一数字一模拟的组合吗?一音效一润色一冷一暖,还有混响有推荐吗?black hole+bigsky有必要吗?

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-6 00:47:58

粗看是不是Timeline+Diamond Memory Lane 2最好?

陈梦吉 · 发表于 2015-5-6 09:01:04

dd7. Flashback

eager · 发表于 2015-5-6 14:10:53

楼主提到的延迟除了JHS，其它的我都用过。其实我觉得你应该试试TC的Flash Back X4和Alter Ego X4。这一代TC延迟其实有很多优势都被大家忽略了：1、原始信号无数字化处理直通设计，一改前几代TC产品的吃音现象。2，后面板里面设计了脚钉（真正纯直通/buffer直通）切换开关以及kill dry开关。3、输入输出支持-10db(单块组级别)至+4db(机架、箱头LOOP、调音台Line等级别)的所有电平信号。4、独立芯片的40秒乐句循环，X4版本可以在乐句循环中使用延迟效果。5、自动浮点节拍功能，轻松玩U2和DG的节奏音效。6、直接下载大师御用延迟效果并储存。

楼主自己再研究一下，现在的数字延迟中，TC除了没有数字液晶屏（为了降低成本），在音色品质和功能实用性上不说无敌也是非常高了。由于我个人一直收藏着首版钻石和Stymon EL dtape，所以我选择了TC的FB X4，否则我可能直接用FB X4+AE X4解决自己所有延迟的问题。仅供参考，希望能帮到像楼主一样迷惘的朋友。

shuisedie · 发表于 2015-5-6 14:23:58

如果钱不紧张。冷可以考虑timeline，delay的复音比较冷。需要又暖又能tap tempo，可以考虑el capistan，或super delay

shuisedie · 发表于 2015-5-6 14:40:19

h9也不错，相当于高级70cdr。但一台机只能一个音色

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-6 17:50:32

Alter Ego X4是模拟?一样一个还是任意一个x4就能解决问题?

eager · 发表于 2015-5-6 23:14:45

Alter EgoX4也是数字电路的，不过这块除了模仿2290Mod档（被其它周边修饰过反复音的2290音色）效果外，其它档位不是模仿各种天价的经典磁带延迟（回声）效果就是模仿最具代表性的模拟电路延迟Mod效果。如果你要求必须有常规纯净的数字冷延迟，那FB （X4）会更适合你。如果你要尝试各种惟妙惟肖的天价磁带延迟和最经典的模拟电路延迟效果，AE （X4）不会让你失望。timeline我以前也有，后来发现这类数字小综合都比Strymon的独立单块更吃原始音。而现在的TC由于设计了原始模拟信号直通功能，所以在保留原始模拟信号这方面是目前最主流的。其实烧延迟，无非就那么几大类，经典的音色依然还是那么几个。可能很多人已经对FB X4有些审美疲劳了，但就数字延迟来说，我依然最看好TC。要说数字混响块，Neunaber旗下的WET和SERAPHIM都是我最喜欢的。

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-7 00:18:46

看来我还得多补课啊,很多经典块都不知道,对自己音色的规划面还是窄

slayest · 发表于 2015-5-7 01:35:55

模拟延迟都不带选拍子功能。t-rex和evantide timefactroy,strymon timeline都不是纯模拟的。
烧延迟和Fuzz都是无底洞，找到个基本满意的就不妨收手吧，音色、功能和品牌定位同时都要讲究的话没个完。

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-7 09:05:55

混响呢？直接bigsky或者eventide收手？wet怎么样？

eager · 发表于 2015-5-7 13:43:20

我个人最喜欢PINK FLOYD用的那种残响衰减中毫无杂质的温暖大氛围混响。PF在90年的代录音和现场用的混响音色都来自LEXICON PCM70，不过PCM机架并不是专门为吉他领域设计的产品，需要器材之间的电平和阻抗匹配才能给吉他效果链使用，而且那个时期的主流数字产品大部分还是16bit的模数模转换精度。我试过的所有数字混响中，残响衰减最温暖自然的就是Neunaber的，而且残响中听不到任何杂质和变调音。Eventide、Strymon、HARDWIRE、TC、BOSS，这些吉他专用混响块都属于小综合型，但在山谷类大氛围混响的残响衰减自然度和纯净度上都无法比拟真正的Lexicon的PCM，唯独Neunaber做到了。SERAPHIM是在Wet的基础上把tone调节变成了Shimmer音效调节，而且SERAPHIM的脚踏开关可以长踏2秒关闭Shimmer音效，直接变成没有tone调节的纯净Wet。这个脚钉长踏切换功能是Neunaber其它型号所没有的人性化设计。Neunaber的立体声版单块真正的意义在于USB升级成其它音色，对于SERAPHIM来说，同时拥有的两种音效都已经很完美了，再升级音色几乎没有实际意义。所以要是在pedal板子上给Neunaber留一个位置的话，STEREO版的WET或MONO版的SERAPHIM就可以了。

shuisedie · 发表于 2015-5-7 14:55:44

混响不需要太复杂，除非你是录音师，有特殊要求。wet有余了。不过wet能关shimmer？我好像没在说明书上发现呢。回去试一下

eager · 发表于 2015-5-7 15:28:41

楼上不用回家试了，Neunaber的块目前只有SERAPHIM的脚钉有这个长踏2秒功能，就算立体声版的WET或SLATE升级成立体声SERAPHIM，也无法用脚钉关shimmer音效。仔细看看SERAPHIM的脚钉旁边，有三角形的特殊标记。

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-8 01:12:31

seraphim和wet区别在哪？资料太少没搞清楚，立体声的只是多了升级？

eager · 发表于 2015-5-8 11:02:25

手机如果是安卓系统，下载个“翻墙路由器”并授权翻墙，再用浏览器进“youtube”，自己搜索对比视听了解一下吧。我自己的立体声版SERAPHIM都用半年了，根本没有升级换音色的念头。“shimmer”音效是类似键盘合成器出来的那种氛围效果，配合自家的wet残响音，听感就像自己穿梭在星际之间。Neunaber混响系列的残响部分都听不出突兀古怪的扭曲音，残响衰减更自然温暖平和，而且原厂定义的残响切入点恰到好处，残响音不容易喧宾夺主。

下面吐槽一下其它品牌混响在大氛围设置下的使用感受：Eventide的残响高频衰减没有Neunaber的干净和温暖。Strymon的残响中扭曲音较多，显得有些做作。HARDWIRE(DIGITECH) 虽然与其兄长LEXICON同属于美国音频巨头Harman旗下，但Supernatrial的残响中永远带着点shimmer音效，大氛围设置下合成音效关不干净，虽然以移植了Lexicon音效为卖点，但毕竟没有Lexicon的尖端音效和Dsp处理芯片，离PCM的标准还差得很远。TC的强项是数字延迟，尖端机架混响我没用过，可能也不错，但凡是TC给吉他设计的混响，颗粒感都偏大，深度调大点残响就容易糊掉。T-rex的芯片指标和效果算法类似TC，但它功能性的设计理念远不及TC人性化，TC的第二代延迟ND-1和RPT-1已经把当年天价的T-rex Replica打得毫无招架之力，当下全新吉他产品更多的趋向中低端市场。BOSS的吉他单块有点不思进取，尖端技术大多被Roland用在冷门上，BOSS混响都出到第7代了，可模数模转换还停留在16bit的精度上，而且听感会把原始信号变冷变硬。这么吐槽很可能得罪一群人，但我说的大多是切身体会，不以混响品质究极的朋友可以无视我的言论。以上这些数字混响我选了一大圈，始终没能得到梦寐以求的理想效果，差点对混响单块彻底失去信心，最后终于在Neunaber产品中找到了感觉。

期间，除了Neunaber家的混响震撼了我，YAMAHA的THR系列廉价箱子上自带的立体声混响也出乎意料的好，尤其用在清音和电箱琴上，立体声声场模拟得很宽，残响衰减自然干净，有效延长了原始音的主线不变味，不过遗憾的是这个混响只能给THR箱子本身使用。

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-9 02:14:46

eager 发表于 2015-5-8 11:02
手机如果是安卓系统，下载个“翻墙路由器”并授权翻墙，再用浏览器进“youtube”，自己搜索对比视听了解一 ...

真心获益匪浅啊，太谢谢了！我现在就是在纠结一个板子，可以烧，当然最好不烧，有一个相对稳定的基础音色，这样对自己风格的完善也比较有帮助。做了个刚起步的原创乐队和一个商演乐队，演出条件经常就是直面调台，之前用过很多大综合，也知道这很方便，但还是想尝试箱模加块，大神如果有时间的话请给窜套，需求很难说清，尽量多推荐吧，最好每个效果类型都有，我落实的时候再根据需求来，也喜欢弹重型，明白这就基本看头子，周边其实都一样，目前用od808推，还有什么好的吗？ocd印象不错，人头马真心不喜欢。什么效果是什么作用是明白的，就是选择太多，档次差别也大，就晕了。是不是很多失真和过载源相当于前级了，再加个箱体模拟就可以？朋友有用水陆，gt2的，但我感觉adm黑盒子很简单有效，two note应该是最好吧？单块boss和eh，mxr接触最多，感觉都好像和turebypass没关系，串多了吉他原来是啥声都听不出来了，还有类似timeline这样的，朋友是大力推荐的，但感观上就觉得和综合差不多啊，都是数字技术，区别在哪，只是可调范围和听感上比较直观，还有机架没接触过，有必要上吗？和单块有有什么区别，印象是高大上。很多也设备过手过，但除非用自己的琴和箱子使用一段时间，不然很难有体会，至少出一些东西也是卖给朋友，觉得折腾要很有耐心和时间，所以尽量想在选择的时候少走弯路。

eager · 发表于 2015-5-9 11:33:45

针对楼主的情况，建议你继续使用自带箱模更靠谱些的综合效果器解决商演问题，因为楼主不适合每场演出都扛着吉他音箱到处跑场子。“高端”单块组合固然会比综合踏板的音色高一个档次，但是至少需要有个差不多的吉他音箱作为支撑才能发挥单块的音色优势。我始终认为买个高端箱模替代吉他音箱来支撑单块的方案没比直接用带箱模的高端合成强多少，而且钱一样不少花。

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-10 00:57:30

好的,受教了

PoGoNoIsE · 发表于 2015-5-13 11:38:17

eager 发表于 2015-5-9 11:33
针对楼主的情况，建议你继续使用自带箱模更靠谱些的综合效果器解决商演问题，因为楼主不适合每场演出都扛着 ...

这两天冷静看了下，高大全只能是给自己找麻烦。我需要的延迟只有两个，温暖衰减溶在延音里的solo延时，还有完全没有音染，纯净无感情完美复制的音效延迟，然后体积尽量小，有定拍功能即可。

flowerstudio · 发表于 2015-10-5 03:11:49

DD7 完全满足楼上两点需求，其中模拟延迟模式（也就是你要的温暖衰减溶在延音里的solo延时）与 BOSS 经典模拟延迟单块 DM2 极为相似，其他大多模式都是你要的完全没有音染，纯净无感情完美复制的音效延迟。除此之外，这块踏板还有至少其他几种不同模式可用，比如REVERSE等特效。最后它的TAP功能非常方便，但需要你额外配一块 BOSS 的控制踏板 FU-5 即可！

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