-->新琴试录 III《牛排馆小男孩》

concerto · 发表于 2005-3-31 00:52:00

Chiquilin de Bachin
A.Piazzolla
[MP=360,80,true]http://recordon17.91i.net/mp3/cdb.mp3[/MP]
曲子很难把握，其实自己根本没有吃透，录了好多遍，终究不理想，唉……大家批评！！

乐谱是从Ani改编的乐谱，pdf文件上作下来的，搞成了2页，方便大家看吧，没有得到他本人的同意，希望他不会生气：），我听了很多遍Ani的录音，还是吃不透其真髓，只能录成现在这样。

[此贴子已经被作者于2005-4-1 18:58:31编辑过]

hbjzfengzi · 发表于 2005-3-31 05:32:00

躺在沙发上听了一会儿。

nyd · 发表于 2005-3-31 11:32:00

单从技术而论，我觉得很好
不足之初主要在：concerto 兄没有注意到乐谱上的各种符号，比如说“呼吸”符号——“\/”,这个没有表现出来，所以曲子显得过急，不够抒情。再比如说“重音”和“延音”没有表现出来的话，曲子就没有那种“悠扬”的感觉。这些对于这样的抒情小曲来说，其重要性不亚于纯粹的演奏技术。另外，我觉得，曲子转凋后，在听众的感觉上应该感到感情上升到最高，嘿嘿。
我知道这个音频应该只是试录，嘿嘿，期待concerto 兄拿出“泡MM”时的那种感觉，然后传上来一个。

sailman · 发表于 2005-3-31 12:07:00

谱能贴上来吗？或者哪里可以下载？

JoeNo1 · 发表于 2005-3-31 12:55:00

用代理都下不了！无福消受～～～

一生古典 · 发表于 2005-3-31 13:58:00

看上你的吉他了~~~呵呵!!!录的不错...有韵味

neo · 发表于 2005-3-31 15:05:00

弦没调准……

a3103346 · 发表于 2005-3-31 15:13:00

以下是引用nyd在2005-3-31 11:32:04的发言：

单从技术而论，我觉得很好
不足之初主要在：concerto 兄没有注意到乐谱上的各种符号，比如说“呼吸”符号——“\/”,这个没有表现出来，所以曲子显得过急，不够抒情。再比如说“重音”和“延音”没有表现出来的话，曲子就没有那种“悠扬”的感觉。这些对于这样的抒情小曲来说，其重要性不亚于纯粹的演奏技术。另外，我觉得，曲子转凋后，在听众的感觉上应该感到感情上升到最高，嘿嘿。
我知道这个音频应该只是试录，嘿嘿，期待concerto 兄拿出“泡MM”时的那种感觉，然后传上来一个。

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指尖芭蕾 · 发表于 2005-3-31 15:56:00

超级喜欢这首曲子，最早是听铭铭弹的，以前JOE也弹过这首，好像也有录音：））

concerto · 发表于 2005-3-31 17:45:00

以下是引用neo在2005-3-31 15:05:11的发言：

弦没调准……

恩~确实，开头是准的，后来渐渐就不准了，录了一头汗，忘记校准它了……

情始黄 · 发表于 2005-3-31 17:57:00

搂主的速度弹了比ANI快很多啊

concerto · 发表于 2005-3-31 17:58:00

以下是引用nyd在2005-3-31 11:32:04的发言：

单从技术而论，我觉得很好
不足之初主要在：concerto 兄没有注意到乐谱上的各种符号，比如说“呼吸”符号——“\/”,这个没有表现出来，所以曲子显得过急，不够抒情。再比如说“重音”和“延音”没有表现出来的话，曲子就没有那种“悠扬”的感觉。这些对于这样的抒情小曲来说，其重要性不亚于纯粹的演奏技术。另外，我觉得，曲子转凋后，在听众的感觉上应该感到感情上升到最高，嘿嘿。
我知道这个音频应该只是试录，嘿嘿，期待concerto 兄拿出“泡MM”时的那种感觉，然后传上来一个。

呵呵~只能怪我学的不系统了，很多符号到现在我都确实没摸透，以后还是要花些功夫到上头的，谢谢nyd的忠言！：）只是那种“泡mm”的感觉，却实在是无从寻得……

concerto · 发表于 2005-3-31 17:59:00

以下是引用一生古典在2005-3-31 13:58:37的发言：
看上你的吉他了~~~呵呵!!!录的不错...有韵味
我把原来原配的弦换过了，换了套意大利产的Galli这个牌子，觉得比原来好，原来偏生。
朋友，能告诉我些如何克服录音紧张的办法？我现在感到自己录音比有时候上台更来得紧张……

[此贴子已经被作者于2005-3-31 18:31:07编辑过]

concerto · 发表于 2005-4-1 00:17:00

自己顶起来吧！

czz · 发表于 2005-4-1 01:10:00

节奏好象自由了点吧。

nyd · 发表于 2005-4-1 08:34:00

以下是引用concerto在2005-3-31 17:59:13的发言：

我把原来原配的弦换过了，换了套意大利产的Galli这个牌子，觉得比原来好，原来偏生。
朋友，能告诉我些如何克服录音紧张的办法？我现在感到自己录音比有时候上台更来得紧张……

Galli这琴弦我感觉不错，比达达里奥好~~~我在成都买80元一套，寿命大概150小时吧（可能不止，我这人没事爱换弦），不知道上海多少钱一套哦？？

JoeNo1 · 发表于 2005-4-1 16:16:00

楼主，你贴的地址我还是连不上～～～我很久前录过这首：http://www.JoeNo1.com/Guitar/Chiquilin.mp3 1.1M记得是某网友（对不起，忘了大名）找到谱给我弹的说，当时还未见 Ani 的大作发表。Galli 弦不错，我现也在用，高音比较优秀。这个录音是用这弦弹的：http://www.JoeNo1.com/Guitar/ElNegrito1.mp3 1.6M (没加任何音效)http://www.JoeNo1.com/Guitar/ElNegrito.mp3 1.6M (这个加了音效，有点后悔)

concerto · 发表于 2005-4-1 17:41:00

以下是引用nyd在2005-4-1 8:34:14的发言：

Galli这琴弦我感觉不错，比达达里奥好~~~我在成都买80元一套，寿命大概150小时吧（可能不止，我这人没事爱换弦），不知道上海多少钱一套哦？？
Galli这套开价85元，我另外还挑了套韩国的45元（后来觉得不好，声音太差了），两套加在一起，我一百块就拿回来了。我平均一天练习100分钟左右，那150小时可以用90天（三个月），我估计我可能用不到这么长时间……

concerto · 发表于 2005-4-1 17:46:00

以下是引用JoeNo1在2005-4-1 16:16:49的发言：
楼主，你贴的地址我还是连不上～～～
我很久前录过这首：
http://www.JoeNo1.com/Guitar/Chiquilin.mp3          1.1M
记得是某网友（对不起，忘了大名）找到谱给我弹的说，当时还未见 Ani 的大作发表。
Galli 弦不错，我现也在用，高音比较优秀。
这个录音是用这弦弹的：
http://www.JoeNo1.com/Guitar/ElNegrito1.mp3    1.6M (没加任何音效)
http://www.JoeNo1.com/Guitar/ElNegrito.mp3       1.6M (这个加了音效，有点后悔)

确实如你所说，这弦的优点就在它的高音了。
你不能下载，也许是地域不同造成网段不通的原因吧。也有可能是暂时的，没准几天后又好了。我把曲子放到这个信箱（地址：mail.163.com 用户名：guitar-china 密码：guitarchina）里去了，你可以去看看，在“我的目录”下面的“吉他音频”栏目里。
你的录音下了，弹得很稳，比我稳多了。我觉得最佳的演绎也许应该从我这个极端和你这个极端的当中去寻找，也许是那样的。

zjyxf120 · 发表于 2005-4-1 17:58:00

看着谱对照你弹的,感觉节拍没弹好,有些随意了别的感觉很好

利奥情人 · 发表于 2005-4-1 19:41:00

好有意境哦！太利害了。加油啊！
不知道你说的“ani"是谁？有什么代表作？这曲子的背景能介绍一下吗？

heejun1982 · 发表于 2005-4-1 20:00:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

heejun1982 · 发表于 2005-4-1 20:09:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

blademaster · 发表于 2005-4-1 20:21:00

我还没听,不过看到有人说你节奏太自由了,我倒觉得应该自由点,就象这曲子的人声演唱版那样,很自由的

Redoctober · 发表于 2005-4-1 20:27:00

在网吧听。。。心静不下，回家好好听。

pbobble · 发表于 2005-4-1 20:48:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jtzglt · 发表于 2005-4-2 00:48:00

弹得也很好

[em23][em23][em23]

concerto · 发表于 2005-4-2 01:06:00

以下是引用heejun1982在2005-4-1 20:00:59的发言：

你的琴和弦音色感觉真棒！
肯定价值不菲！

谢谢：）其实是一般的琴吧~不过我很喜欢，具体参看：http://bbs.guitarschina.com/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=157908

concerto · 发表于 2005-4-2 01:07:00

以下是引用pbobble在2005-4-1 20:48:49的发言：
好琴，和弦的感觉非常棒，弹得也很好，不知我的琴为什么声音老是发闷

可以尝试将弦卸下~然后用水清晰，再有抹布轻轻擦干，这样声音会有好转！

concerto · 发表于 2005-4-2 01:20:00

以下是引用利奥情人在2005-4-1 19:41:54的发言：

好有意境哦！太利害了。加油啊！
不知道你说的“ani"是谁？有什么代表作？这曲子的背景能介绍一下吗？

谢谢夸奖。一定继续努力再接再厉。ani是我们上海的强人，这个谱子就是他改编的。

ani · 发表于 2005-4-3 04:44:00

CONCERTO的琴均衡性还不错的说好象.
这个版本有些旧了.我后来又重新改过.我这里也有个不算新的版本的录音,弹的也是不好.但较之前的版本有所改进.之前的版本(也就是你弹的那个版本)是当时我的右手中指严重受伤时弹的,因此当中是考虑到很多限制的.
曲子原来是首歌曲,所以应该以歌唱的方式去演绎.可以试着自己唱来听,然后用琴去模仿自己唱.然后再听.人唱歌是有轻重缓急,还有呼吸,换气,滑腔等等的习惯的.尤其语气重要的地方,声音往往高亢并速度慢,悲切的地方声音往往淡然而轻柔随意.很多东西是你我所都能知道和体会的.就看你能否抓住感受的关键点,找出其中的规则.

该曲在和声的进行上是很有研究的. 对于音乐张力的积累和释放,和声旋律伴奏都是非常的重要.应该好好研究.我在乐谱上都标有表情记号,学会看表情记号,可以帮助你了解作者的意图.就好象一个指导老师在旁边告诉你该慢该快该响该轻.当然,要明确意图而不只是字面意思.
另外,该曲转至a小调转入高潮部分以后,有个地方是大跨(从1弦7品到6弦3品,而且中间还有和声按弦),也许你需要狠狠练一下
好象你也是在上海吧. 如果有空,可以到我这里来玩. 13795407233

[MP=480,30,true]http://asniler.com/sound-my/ChiquilindeBachin.mp3[/MP]

concerto · 发表于 2005-4-3 12:30:00

谢谢ani老师给予我这么详尽的批评，再次听听你的录音，觉得，确实是您在断句和呼吸控制上，都吃得比较透彻。还要多向你学习了。音乐表现确实就如你所说“要明确意图而不只是字面意思.”至于那个大跨度的和声，我把最低的那个音偷懒升了8度（有点耍赖的态度，效果也不太好……），呵呵：）有空一定联系ani，您的号码我记下了。只是最近很忙，忙于工作和生活的琐事，人都瘦了……

ani · 发表于 2005-4-4 00:07:00

以下是引用concerto在2005-4-3 12:30:28的发言：

至于那个大跨度的和声，我把最低的那个音偷懒升了8度（有点耍赖的态度，效果也不太好……），呵呵：）
效果其实就是在这个低音而不是高8度的G音上. 其实这个曲子好听的根源之一就是低音的下行与不变的旋律以及和声进行之间产生的张力.试想:上边的旋律一直在走着平行不变的路.而下边的低音越走越低,想象高低音之间有根橡皮筋的话,这橡皮筋一定越来越拉长,越来越容易断. 而音乐的张力也在这其中. 听的人在思想感情中积累这种"未断的情愫",而期望着最终彻底啪的断掉,而可以释放这个紧张的心绪——因而当某个和声对其进行解决的时候，你会特别的荡气回肠，或者特别的舒服。而这个曲子里，一般情况下，低音的下行就是一个比较有力的增强张力的原因。如果你把那个6弦3品的音升高到4弦5品的话，这一持续的张力突然就被放松，而失去了整个曲子的效果。更何况，该处其实是整个曲子感情最为深刻，表现最垂直的地方，所以，如果失去了效果便是在最需要出彩的地方摔了个跟头。呵呵。
希望你明白我在谱子上出这道扩张题的用意。

concerto · 发表于 2005-4-4 07:26:00

以下是引用ani在2005-4-4 0:07:46的发言：

效果其实就是在这个低音而不是高8度的G音上. 其实这个曲子好听的根源之一就是低音的下行与不变的旋律以及和声进行之间产生的张力.试想:上边的旋律一直在走着平行不变的路.而下边的低音越走越低,想象高低音之间有根橡皮筋的话,这橡皮筋一定越来越拉长,越来越容易断. 而音乐的张力也在这其中. 听的人在思想感情中积累这种"未断的情愫",而期望着最终彻底啪的断掉,而可以释放这个紧张的心绪——因而当某个和声对其进行解决的时候，你会特别的荡气回肠，或者特别的舒服。而这个曲子里，一般情况下，低音的下行就是一个比较有力的增强张力的原因。如果你把那个6弦3品的音升高到4弦5品的话，这一持续的张力突然就被放松，而失去了整个曲子的效果。更何况，该处其实是整个曲子感情最为深刻，表现最垂直的地方，所以，如果失去了效果便是在最需要出彩的地方摔了个跟头。呵呵。

希望你明白我在谱子上出这道扩张题的用意。

你的解释还是很有说服力的啊。果不然是曲子的改编者，点点滴滴都是从心里头抒发的东西！升8度，轻松了左手，却失去了张力和色彩。我知道自己的错误了。

baixiaojie · 发表于 2005-4-4 13:13:00

以下是引用nyd在2005-4-1 8:34:14的发言：

Galli这琴弦我感觉不错，比达达里奥好~~~我在成都买80元一套，寿命大概150小时吧（可能不止，我这人没事爱换弦），不知道上海多少钱一套哦？？
http://www.guitarw.com/brand/b_info.asp?b_id=42 北京48一套，买的多还优惠我一朋友买过

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