音乐是有阶级性的----对古典吉他音乐的一点粗略浅见

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     音乐是有阶级性的----对古典音乐的一点粗略浅见

    现代电声乐队或民族舞蹈音乐都把律动看作是音乐的灵魂.旋律和节奏构成东方古典音乐人所称的韵律.   
    而西方古典音乐把和声看成是音乐的构架,称音乐为流动的建筑一说足见古典音乐人对和声构架的偏重.说实在的,古典音乐人[特别是宫廷音乐的代表们]虽说音乐的三要素是和声,律动,旋律.但对律动方面始终不肯放手让他胡作非为.用几个强弱次强弱或强弱弱把他规范得半死.仿佛是因为皇室贵族们害怕平民造反,以倡导规范的宫廷音乐来圈住平民造反的心.而且所用的和声的规范也很紧.就拿音乐上所用的音也有很霸道的规范.仿佛音乐表达的是一种阶级层次的建筑,稳稳的,突现了皇权不可侵犯,并美其名曰:高雅的音乐艺术.在某些地方可以映射出皇宫贵族们的虚伪的假正经式的装在套子里的文明形象.由于阶级统治的需要因而统治者们大力地推广这种良疣参半的宫廷古典音乐,以致至今英皇庇下还在的英国仍然很崇尚古典音乐[包括古典吉他音乐]....[看看反应再说.....]

[此贴子已经被作者于2005-01-22 13:07:28编辑过]

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古典时期的某些吉他音乐家为求生存发展,到了宫廷接受了贵族音乐的规范要求,尽管只是很谨慎地突出一点点属于吉他音乐特点,贵族们就为之着迷.然而,很多来自民间的有丰富表演力的原质原味的属于吉他音乐特色的东东被无奈地抛弃了.失去本性的吉他在古典时期的几番音乐变革中几起几落.最终未能以很高的地位立足宫廷音乐界.
吉他真的是小打小闹的乐器东东吗?回答是否定的~~~
索尔,泰雷加,塞戈维亚等几代古典吉他大师把吉他表现宫廷古典音乐的水平不断提高到一个个新的高度...

但还是未能做到让吉他自身摆脱束缚,张扬个性.
英国菲利埔的四个吉他青年组成的披头士乐队的出现,倡导了民主自由的艺术精神.他们以平民音乐为招牌,前期被宫廷贵族斥之为不伦不类的东东,到后来连贵族们自己也喜欢上了披头士音乐,不由惊愕----原来世上还有这么美妙的音乐!!!,紧接着,原本就有的属于吉他个性特色的东东被无数的吉他音乐人开发出来,....现代原声吉他音乐技法被不断地开发出来,使吉他在音色的表现方面够野,够原始,够贴近人类情绪的表达方式.如半音范围的无级变音,"牛音"---缓降的强音.叹息声,诙谐的提神音,无头滑音,横揉的骄奢淫逸的音.另外用指头部分的深拨仿沙克斯音.....在乐句的表达方面也突显了"现代"语言表达方式的特色....特别是在律动方面,和特色和声进行开发方面作出了前所未有的巨大贡献!......
于是在吉他界听到了一种很强劲的声音:吉他王子,富有活力,吉他不是"小钢琴""小脚[男]女人".....
吉他是自由民主和爱情的最佳代言人!

[此贴子已经被作者于2005-01-22 12:57:09编辑过]

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以下是引用葛路路在2005-01-22 12:36:08的发言：

莫非先生以为洋人连搞愚民政策都搞得这么“高雅”？　：）
说到倡导规范，孔夫子在若干年前就定下了，
生活方方面面、包括乐在内的各种条条框框，
经过汉武之后各位大皇帝不遗余力的鼓吹，
按说已经圈住了“平民造反的心”，
可是咱们国家仍然是农民起义最多，成功率也最高的地方

说得极是.

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以下是引用葛路路在2005-01-22 12:36:08的发言：

莫非先生以为洋人连搞愚民政策都搞得这么“高雅”？　：）
说到倡导规范，孔夫子在若干年前就定下了，
生活方方面面、包括乐在内的各种条条框框，
经过汉武之后各位大皇帝不遗余力的鼓吹，
按说已经圈住了“平民造反的心”，
可是咱们国家仍然是农民起义最多，成功率也最高的地方

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以下是引用虫儿飞在2005-1-22 23:07:18的发言：

以下是引用虞思雷1969在2005-1-22 13:03:32的发言：
半音范围的无级变音,"牛音"---缓降的强音.叹息声,诙谐的提神音,无头滑音,横揉的骄奢淫逸的音.另外用指头部分的深拨仿沙克斯音.....

有点抽象，不懂，有曲例吗？想弄明白点。谢谢。

没弹过古典吉他曲里的曲例,但在古典吉他上可以模仿,我弹过贝司,酒吧电箱原声吉他,自个摸索的不伦不类的指弹和民谣吉他.在吉他上用手指弹各类旋律摸的较多[有的地方用指头肉部分触玄].有那么一点感觉.....
转而在古典吉他上弹,也可以表现上述的音色音.就连推玄变音在古典吉他上也行得通[高低音玄都可以]...
听一下原声钢玄吉他的某些曲目里的一些手指弹奏的音效.用古典吉他照样能模仿得出...而且另有风味.
再比如说话的语气[或心情],在吉他模仿得也够耶,
就拿吉他模仿表现玄乐[小提琴,二胡曲]也能有他独到的色彩.---偶试过在吉他一玄上弹奏快板[恭喜恭喜]1=c.感觉也不错...另外模仿夏威夷吉他的滑音色彩,也有点味.

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多尝试用吉他表现旋律,把握吉他在控制音色乐句表达情感色彩方面的能力.
吉他是世界上音色变化最丰富的乐器.
我所知的很多弹古典[民谣]吉他的朋友不大单独玩弹旋律.弹民谣的也一样.要么就是玩"酷".看谁把solo玩得有多"酷"..."酷"的英文词叫"cool".是冷酷无情的意思.玩腻了很快就觉得它无味了.偶感觉可以尝试一下以表现音色和乐句情感色彩变化为重点地多"玩玩"用吉他弹奏各类旋律.对把握吉他在控制音色乐句表达情感色彩方面的能力大有好处.

flli883

哈哈，把琴品去掉，手指自由滑动掌握音高，鸟叫声，流水声全出来了，回归自然！

zuotian

以下是引用葛路路在2005-01-22 12:36:08的发言： 莫非先生以为洋人连搞愚民政策都搞得这么“高雅”？　：）说到倡导规范，孔夫子在若干年前就定下了，生活方方面面、包括乐在内的各种条条框框，经过汉武之后各位大皇帝不遗余力的鼓吹，按说已经圈住了“平民造反的心”，可是咱们国家仍然是农民起义最多，成功率也最高的地方阶级文化，不同的阶级创造了不同的音乐，赋予了它的阶级。但是音乐却不受阶级的限制和约束，好的曲子可以成为阶级人们的共同语言，这反而打破了阶级。音乐从不同的阶级产生，却从无阶级中结束！（大伙说呢？）音乐被阶级当做统治的工具，他们的方法是禁锢音乐的自由发展，稳定人们的情绪。只能说阶级压迫音乐，而音乐不会压迫人民，因为音乐只会丰富人们的感受。真正能成为阶级统治工具的是文学，它讲道理，具有说服行，还可以颠倒黑白。音乐是无罪的。

czz

读12356高见有感：1、西方文明历史相对东方文明短了很多，而且古希蜡文明和后西方文明有断层。历史上真正出现西方文明的时间比较晚，所以他的音乐应该相对不会比东方音乐有更深的内函。东方文明特别是中国上下五千年由于在文化的承接上是一致的，而人心路过程其实是人心越来越复杂，从这上点上看东方音乐比西洋音乐有更深的内函。但是现代人心过于复杂，那么就越来越难通过有内函的音乐来表现内心的思想，这也就是到了近代古典音乐越来越不是主流了，当人心的内心变得太复杂时，人的内心压力就会越来越大，这时缓解内心压力最有效的方式就是自虐、自狂、爆力、情色林林总总的现代病，所以流行音乐才会大行其道。2、西洋古典音乐之所以相对比较死板一来的它历史相对较短，二来是因为当时人心比较单纯，简单的东东就能很好的表达心境。3、很多人认为孔子开创儒学说是为了学说是为了为利于统治阶级，但偶认为推出孔子的儒家学说目的是限制君权，因为有权、钱才能做更大的坏事。一人不善万人遭殃。记得小提琴上的企业家——玉柴机器的老总（叫什么来着）说过一句说：中国没有不好的国民，只有不好的主人。4、最能表达人的内心的音乐偶认为其实是律动（现代的曲偶首推科庸巴巴）而非和声。但用律动来表达意境谈何容易！更何况你叫老师如何教学生作曲，不好普及吧！而和声因为其丰富多采，无穷无尽，经过前人的不断总结其内丰的演预规律。不用灵感都可以用和声来表达情感，所以西洋音乐可以普及和推广。它其实是西方科学的一部分，时间不长确是主流，东方音乐就如东方科学一样起点太高，已经不是现在的复杂到自己都不知自己内心的人所能接受的，照目前的人心继续发展，东方音乐真正的灵魂必然消亡。5、人有高低贱，但没有阶级，音乐有高雅低俗，但同样没有阶级。不应该有阶级论，有了阶级论就有一个阶级消灭别一个阶级，充满暴力，战争。音乐中也不应该引入阶级论，要让音乐消灭自己。6、-------    太多，太多。忽然不想说了。

qxdonly

别动不动就拿什么阶级说事，把简单的事搞复杂了，太累！把复杂的事搞简单了才是贡献！

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以下是引用qxdonly在2005-01-23 10:27:55的发言：
别动不动就拿什么阶级说事，把简单的事搞复杂了，太累！把复杂的事搞简单了才是贡献！
我好象没觉得把简单地搞复杂了.

李巴赫

感觉逻辑思路有点问题。说音乐是“统治阶级”的精神工具，“是因为皇室贵族们害怕平民造反,以倡导规范的宫廷音乐来圈住平民造反的心.而且所用的和声的规范也很紧”这句话有点武断。也许在中国是适用此思路的，但在欧洲却实际并非如此。欧洲历史上音乐规范最严厉的时期并非皇权专制最强的时代，而是中世纪时期，以教会音乐为主的时期。教会音乐对不同的调式和声都有明确的命名，对作曲的要求严格到，某个调式必须是表达某个情感，某个乐器必须是表达某个情绪等等。后来经过了宗教改革，到了皇权最强社会最专制的路易14“朕既国家”的巴洛克时代，音乐已经是大大的自由了，歌剧作为主要的大众音乐娱乐，也正兴起，而奏鸣曲，协奏曲，序曲等新体裁也刚出现。比起中世纪宗教音乐“独霸天下”的局面，无疑是巨大的进步。说西洋音乐比较死板这是一个错误的认识。实际上西洋音乐不是“死板”，而是划分的比较细致，对音乐规律的掌握比较准确。好比我们说“大概在盏茶时间到顿饭时间”，西方人说“半个小时到一个小时”一样。真正的死板是规定比如“由”字下面不许出头等。实际上中国音乐比起西方音乐来死板的多：合奏都是一个主旋律，不准有副旋律；变奏也极为简单，不许随意变奏；民歌等曲子传了几百年，还是同样的旋律和节奏。等等

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以下是引用李巴赫在2005-01-24 10:59:05的发言：

感觉逻辑思路有点问题。
说音乐是“统治阶级”的精神工具，“是因为皇室贵族们害怕平民造反,以倡导规范的宫廷音乐来圈住平民造反的心.而且所用的和声的规范也很紧”这句话有点武断。

在这儿用词我可没像你说的那么随便.一,我没说音乐是工具.音乐古文明就有.而是因为统治阶级利用了"音乐"这个载体,加入了他们认为有利于阶级统治的一些强制规范.以致使皇宫贵族们所倡导的古典音乐带有浓厚的阶级性色彩.
后面引号里的话,它的逻辑关系所指的首先是我所提的古典音乐关于"律动方面的强弱次强弱的规范"而说的"仿佛是....[原话.].这种推测在逻辑推理上感觉没什么不妥.

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我突然间发觉火花为什么进不了决赛,原因就是评委贵族们对火花近乎放肆的艺术演绎给予了压迫性的打分.于是我大笑不已.[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]