JoeNo1萧十一郎yanfeng你们对“科庸巴巴”怎么评价？

星际浪子

比之“两大”怎么样？
我觉得很好听啊~（李洁的版本）~~可小麦吉他却对它好象嗤之以鼻啊？！（看语气好象是吧？形容曰：可怜吧吧~）

星际浪子

另~~我没听过两大~！！无知的初学者~哈哈~

萧十一郎

我没有听过，当时至少我没有曲谱和磁带。哪里能够下载？

yanfeng

呵呵，每个时代都有每个时代的最热衷的曲子。像我们80年代的时候，大家最抢着弹的就是传奇，魔笛，大独奏，大序曲。每个人都弹这几个曲子，听到你烦死为止。不过这实在也是很可怜，那时候，曲谱实在太少，而且最滑稽的是很多江湖上的老师傅（我就不点名了）还霸着曲谱当独门暗器，实行封锁政策，死也不肯拿出来。真是传统中国的封建保守观念，把吉他界整个儿当武林了。
我那时候为了搞到曲谱，真是北上南下，求爷爷拜奶奶，不知费尽了多少心血。
感谢伟大的互联网，我们现在真是要什么有什么，想弹什么都有，想听什么都有，可惜，功夫费了。这正应了那句话：有时间的时候没条件，有条件的时候没时间。
这里的年轻朋友，你们的条件实在是太好了。
科庸巴巴我听过好几个版本，好像是现在最红的曲子。我觉得这曲子在古典和现代之间，既有古典的优美抒情，又有现代的创新，和当年我们弹的魔笛之类路子很不一样，和巴里奥斯、罗伯斯的作品也不一样。但是，我听的时候有一个很奇怪的感觉，就是用耳机听会头昏，呕吐（不是因为曲子不好，而是纯粹的生理反应）。

萧十一郎

科庸巴巴我下载听了，真棒！尤其变奏精彩，正是吉他各种技巧的体现。 难度大，真他妈COOL极了

JoeNo1

今天下午回过这贴的，但就在我按回应按钮的时候，发现论坛的服务器停止了响应，写了一大堆，白费时间！！！惨~~~~：-（ 哎！由于我时间不多，本来说不再写了的，晚上看到论坛恢复了，还是再写一次吧。。。
我不通乐理（吉他演奏必须要会的乐理知识懂一点儿）、基本功粗糙（压根儿就没有好好练过），是真正的才疏学浅！根本没资格评价什么。不解“星际浪子”为何点名要我出来发言？！我想你是看了“我的演奏录音(像)”中第16楼的留言吧。
勉为其难，再说说感想：“科庸巴巴”应该是现代的作品吧（对其背景我一无所知）？？我亲眼看见几个人弹过，但由于种种原因，我从来没有认真地听完过一遍。感觉其中反复出现过瘾的快速分解和弦，还有好看的“换把练习”（不太懂音乐，只会说这些。说白了我就是不理解，不懂！！！）
2002年10月初，在广州福田进一的大师班上，有人具体地问大师“科庸巴巴”某小节某处应该如何处理，大师没有直接回答这个问题，却引出了他对此曲的一些看法，我在上面提到的贴里写过。想补充的是：大师当时强调一点，他的看法并非表示对“科庸巴巴”作曲者的不敬；他发现在很多地方总有不少人以能弹“科庸巴巴”为荣，在日本也是这样，但实际上这并不代表什么！
以上是我听的现场翻译再根据自己的理解重新组织的，斑竹Sammer应该也在场，如果我的表达有误，请纠正，不足之处希望能多补充。我的胡说八道不足为鉴，大师的意见大家可以参考。
就此再发表一些个人的看法：作为古典吉他爱好者，无论层次水平如何，如果没有确切的任务或明确的奋斗目标，大可以喜欢什么就弹什么，不必透彻分析别人对你想弹的乐曲如何评价。爱好嘛，对不？！至于是否以什么什么乐曲来炫耀的话，那不是乐曲的问题，是为人处事的问题，甚至是人生观的问题，似乎与本论坛的中心有所偏离，不说也罢。大家都清楚，现实中有各种各样的人和观点，看法永远不会统一，这是必然的，也是再正常不过的。

乐

joe好谦虚！很佩服你的琴艺和为人。

萧十一郎

6楼的朋友说的都是经典之谈。真的很赞成。是的，音乐的魅力就在于不是以曲子的难度大来作为唯一衡量的标准。一个高手让你感受到的是他在弹古典吉他；一个大师则让你感觉到他在表现古典吉他艺术。区别大啊。

yanfeng

不过技巧也很重要啊，不然大家苦练技巧干什么，弄点简单的曲子弹弹好了。
我觉得，基本上有4种情况：1. 有的曲子纯粹是为了卖弄技巧的，音乐性不强，比如魔笛（呵呵，板砖要过来了）。
2. 有的曲子技巧很简单，但音乐性非常棒，比如索尔练习曲第17首（啊，这个小曲子真是太伟大了，个人认为是索尔最了不起的作品，比什么伟大的独奏不知道要好多少倍，我真想专门写一篇文章谈谈这个“简单”的小曲子）。
3. 有的曲子，既是为了炫耀技巧，但音乐性也很棒，比如大霍塔。
4. 最糟糕的曲子是既没有技巧，又没有音乐性。
这只是为了说明清楚而作的人为的区分，或者说是偏重。实际上“音乐”和“技巧”也不是那么容易截然分开的。在一种至高的境界中，这两者常常是融为一体的。
我很喜欢听第3类的音乐，至于第2类的情况，我觉得是非常稀少而困难的。

愤怒的蚂蚁

呵呵~楼上的朋友说的很精彩，就《科巴庸庸》而言，我也谈谈我的看法，这首曲子我是进阶段而且是在网上听的，记得出次听这首曲子被打动的不是音乐的本身（但也离不开干系）而是这样的曲子，这样的演奏，真的使吉他某一方面的表现得到充分的发挥。加上曲子本身的风格？我个人觉得，它本身融入了音乐的各个方面的创新，我感觉，里面巴洛克时期的“印象”很浓，但在去中又融合了古典时期，和现代的风格。（自己的感觉，偏颇的很见笑了）
但在实际的演奏和作曲中，有个别的地方我依然有“不以为然”的地方~就“炫技”的部分而言，我个人觉得有点“画蛇添足”的感觉，这样的曲子，应该是不以这样的炫技成分参加更好，而且这一部分并不是和主题有着多么直接的关系。
我是没有资格评论作曲的，因为我本身并不会，也不懂，借着酒兴，说说现在的感觉，忘朋友们不要见笑~！

哈哈

我觉得这个曲子的音乐表现力是比较强的，但是最致命的缺点就是太长太罗琐，其中大段大段炫耀技乐句是画蛇添足，或者说是最大的败笔，说难听点就是让人感觉自己跟自己较劲，瞎折腾，让这首本来很不错的曲子变得无聊。

呵呵，就象是演讲的艺术。点到为止，言简意赅，画龙点睛。再好的立意，如果说得太长太罗琐，效果也会大打折扣，甚至让人厌恶，呵。

俗话说：“歪脖骡子卖了个驴价钱，亏就亏在这张嘴上”。

星际浪子

啊~~楼上的评论都精彩极了~使我对吉他的赏析有了提高，呵呵~
JoeNo1我确实是通过你的录音和文章后认识你的，我和7楼的一样对你非常钦佩，你和萧十一郎就好象静水和激流~！（个人感觉^_^）
JoeNo1的演奏和话语都是那么的平和，亲切（但是不是有些谦虚过头了？莫怪呵~小建议~）
而从萧十一郎的自传中可以看出年轻时的他很好胜（估计演奏风格一定很激情吧？），即使现在有30多了？~？但好象脾气没变多少啊？记得有个跟贴的说了不同的意见，你就立即跳出来和他辩论！？（我觉得这也正是Joe该学习的吧？）

总之，对你们和yanfeng 等吉他界“前辈们”都很敬佩~（现在更是！）因为我没想到一发贴你们这么快就回了~直到现在我才看到~惭愧啊~~

hobo

科庸巴巴在我看来是那种百听不厌，听过了心头还萦绕着动人旋律的曲子！（至少我是这样的）

星际浪子

同感啊~~13楼

wangjianguo

反正就是好听，我听了，练了。就是一直听也不会疲倦、一直弹也不疲倦，好的音乐就有这样的魅力。弹魔笛好象还没有这种感觉。

pupie

我有 PDF格式的谱，传给你们
http://pupie.myetang.com/other/zip/koyunbaba.rar

萧十一郎

15楼真是英俊的小伙子

jklo

都挺不错

灵火之舞

我找不到科庸巴巴的下载地方，哪怕就是李洁弹的也可以，好久没听到这首曲子了，各位谁能提供个地址给我，谢谢谢谢！1

vanking

楼上，这里是科庸巴巴的下载，试试看：
http://melos.cau.ac.kr/zboard/data/Koyunbaba.wmv
我觉得很不错，当然我是个菜鸟，赫赫