牌子效应

bozigao

今天发生了点事..我昨晚录了点东西..给群内的兄弟听听..其中.我问了一个比较靠谱的哥们..觉得声音怎么样..

我想出了换把五弦..单单听声音大概值多少??

那哥们叫我发我的琴的图片给他看..我发了...当时是看不到琴头了...就是这张.. 看了以后..

他说 大概值个7-8000我听了以后..我吓到了...我说..琴..我是某琴师那买回来的..

019 8500 拾音器 电路 凯木琴身.. 加拿大硬枫木 琴颈...

他听了以后..就说那就大概值把 3000+ 我想了点东西.....一个牌子...就值4000+ ?

当然 ..琴的木头跟原琴相比 .还是有分别的,,

我不是什么有钱人..用比较便宜的价钱 买了把 自己值得的琴 而且比自己的预期 好的琴...

3000+能买什么琴? 墨芬?运气好的话..能买到日芬....

总比那些整天 看着别人用芬达 卖芬达加Q 说自己是穷学生 要别人砍大刀的人好..

我不是卖广告..我只是想问问大家...从声音的角度出发..你们觉得这把琴值多少?

琴的手感 很好..起码我自己用得很舒服... 直接进声卡的..没有做任何修饰;...

声卡不算是很好...100块的 USB声卡.. 进音箱..应该会好很多..

刚换了套新弦 达达的 XL 170


PS:我真的不是想卖广告..如有什么冒犯..请删帖..


视听在这里
http://www.tudou.com/playlist/id/14361327/

z584972015

顶你~不过注重牌子的确实很多~

bozigao

、、、

补图

kyo21000

如果一个编织袋一样的兜子，不是LV出的，有谁会花1万多去买？？

喷火战机

DIY的么？
咋出呢哥们，给P个价儿。顺便说下配置~

unicorn_jiang

品牌更多的代表了一种品质的保证，和一些文化的沉淀
比如你卖这个琴需要给别人听音色
别人卖品牌的只要报个型号
至于值不值多少钱，那就见仁见智了

做个泵抽麻烟儿

呵呵。。。。。你答案揭晓的太早了。攻心战这么早揭晓答案可不好。你应该让大家客观的评论一下儿这琴的音色

金属暴徒

单纯靠音频来猜价格不那么靠谱，毕竟影响声音的因素太多了。我们平时听到的CD或者MP3里面价格一万多的琴的声音，其实不知道是多少个一万堆起来的。再一个买东西能单纯算成本吗？要这么算，刚出的中芬1999的吉他成本不会超过500块。别扯什么文化不文化的，那跟咱们没关系，就是买把美芬或者MM什么的，你骨子里的文化基因还是中国式的，顶多脸上倍儿有面子，不过弹不好，恐怕会被人耻笑为X二代。再一个，楼主这3000+是一手价格还是二手价格？

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2011-11-19 08:16 编辑 ]

osb55

暴徒兄说话，还是那么客观，有看点

3000多买的琴确实挺直的，恐怕如果是新的话8500那套拾音器和电路也快2000了吧，不能这么比的

我记得N年前北京某人拿一把fender std p到某家大琴行玩，哥几个都看傻了，哪见过万八的琴啊，结果拿出来试试吧，琴行找一把估计是SR7XX的琴吧，4000多，比较了一下，在场有80%的人认为，fender太不值了，IBZ这么便宜，声音这么冲，今天我也明白了，花十万弄吧fodera，同样出不了fender的声音

不要为这个费脑筋了，不要说品牌价值，因为人家做得好，也不要考虑性价比，一分钱一分货，我觉得fender在乐器里算是很实惠的了（我买不起，别喷我）

bozigao

原帖由 喷火战机 于 2011-11-19 00:04 发表
DIY的么？
咋出呢哥们，给P个价儿。顺便说下配置~

现在还不打算出..等过完这年..或者等跟乐队的人吹了 再打算出..
配置说了..楷木琴身 加拿大硬枫木琴颈 019 8500 电路拾音器 Fender的卷线器 琴桥

bozigao

原帖由 金属暴徒 于 2011-11-19 08:14 发表
单纯靠音频来猜价格不那么靠谱，毕竟影响声音的因素太多了。我们平时听到的CD或者MP3里面价格一万多的琴的声音，其实不知道是多少个一万堆起来的。再一个买东西能单纯算成本吗？要这么算，刚出的中芬1999的吉他成本不 ...

之前微博上有人发出来..一台Iphone4S 的成本才一千多人民币...但是这一千多.人民币的成本..是用多少个一千多测试做出来的..这个道理我还是懂的..

有人说..某琴师..就是山寨...但是.琴不像手机...像我的琴..除了木头不是fender的..其他东西都是fender..(黄铜琴颈除外)

没错..某琴师只是按照模板做了个琴体..其他配件都是组装上去的...但是有玩过模型的人都知道...一台高达组出来..不同人组起来..可能瑕疵也不同..

我没弹过真正的 019 8500 我不知道当中的差别..但是一把美芬秒价是多少..(我这把当年还是美豪)..

大家心里还是有底的..我只能说..我很喜欢我的琴的声音..琴的手感我也弹得很舒服...

还是那句..用中档的价钱..买了把超越中档的琴..我觉得还是值的...或许以后我会买把真正的MM或者Fender什么的..

但是现在..我没什么钱..买一把手工琴..我觉得很值,,,,

PS:回复暴徒兄...琴是我用3000++的价格买回来的一手琴...

[ 本帖最后由 bozigao 于 2011-11-19 10:47 编辑 ]

ono69

LZ你想的太多了，暴徒的话很客观

bozigao

原帖由 unicorn_jiang 于 2011-11-19 00:11 发表
品牌更多的代表了一种品质的保证，和一些文化的沉淀
比如你卖这个琴需要给别人听音色
别人卖品牌的只要报个型号
至于值不值多少钱，那就见仁见智了

这个有道理...

carlisbs

从音频里面只听出来三样……镍弦、拨片、弦高不低

金属暴徒

说实话啊，3000多，挺值的，不过音频的声音有点太电了。说到山寨，既然fender，Gibson算行业标准了，那么我们按照这个标准来做就是了，除了外观之外，内里的东西都可以随便换fender款Gibson款的国外琴多了去了。这就好比说某厂家生产了第一台长方形的平板电视，如果有人说我必须做一台三角形的平板才不算山寨，我可能会抽那人一个大嘴巴子。

kyo21000

很有道理，同意支持

kevincito

原帖由 osb55 于 2011-11-19 09:07 发表
暴徒兄说话，还是那么客观，有看点

3000多买的琴确实挺直的，恐怕如果是新的话8500那套拾音器和电路也快2000了吧，不能这么比的

我记得N年前北京某人拿一把fender std p到某家大琴行玩，哥几个都看傻了，哪见过 ...

FENDER STD P bass本来就不是什么高档琴，可是跟IBZ SR7XX去比较的话，分别的确是很大，一个被动琴，一个主动琴，当然是主动的IBZ比较冲了。就这样去评定这把FENDER不值或者比不上IBZ SR7XX,我觉得是对这把STD不太公平的。选用相应较好的箱子的话，STD不见得不比IBZ SR7XX要冲。

个人愚见。另外也很赞同暴徒的观点。

carlisbs

想提几个问题：
1. “冲”是什么意思？响度大？感观输出功率（动静）大？
2. “冲”可否量化，如果可以，“冲”就是评判一把琴“好”、“坏”的唯一标准或者主要标准吗？

做个泵抽麻烟儿

其实我只想说，楼主的琴买的还算物有所值的。。

zhaoxuanwei

我觉得现在狠人太多了  之前有人跟我说他的琴 某某牌子好 我说为什么好  他说人家的琴够重  直接我就尴尬无语  够重就是好琴  我也开眼了。
我也觉得楼主得琴挺值得。

bozigao

原帖由 金属暴徒 于 2011-11-19 12:38 发表说实话啊，3000多，挺值的，不过音频的声音有点太电了。说到山寨，既然fender，Gibson算行业标准了，那么我们按照这个标准来做就是了，除了外观之外，内里的东西都可以随便换fender款Gibson款的国外琴多了去了。这就 ...

暴徒兄这话说的太好了。

Basket_case

和我的美豪相比，个人感觉少了些细腻和通透感。总体吧，差距不大。本人木耳，也许周边各方面都有影响。至于值不值那个差价，反正价格就在哪里，见仁见智了。。

guanhc

是否值这个价钱，见仁见智。但楼主要找机会听真正高品质的BASS的声音才对。曾经流传过一个说法，说好的BASS有一个标准，就是一万一根弦。价格或者有点咋呼，但这个绝对是对于优质乐器的一个参考。

leeyan99

听起来挺不错的啊,3000能买到这样的就不错了

一般这价位是优先考虑性价比的吧. LZ 不要纠结"值不值"  设备一层层的升,越来越好,从1000 2000 3000 再到1万 2万 其实也就那么回事儿,总有更

贵的,更好的跟那等你买.

至于牌子这玩意,有时候真是坑你钱的,真的.但就算是3000的性价比之王,照7 8K的美标还是有差距的.LZ你自己一弹就什么都知道了.

[ 本帖最后由 leeyan99 于 2011-11-20 08:12 编辑 ]

金属暴徒

国内同好对牌子和声音的追求基本都是千篇一律，而不像国外各种样子，各种配置，各种声音的琴数不胜数。其实个人感觉，国内卖一万左右的琴也就那么回事，没必要当神器一样来看待，更没必要一看XX牌就高呼牛逼，而且除了高呼牛逼别的就说不出来了。但是非要抬杠说花几千块做一把跟一万块一样的琴出来，外观肯定可以做到，但是声音上就会不尽相同。先不说木材的处理方式，每一块琴体，琴颈的产地，切割方式不同，声音都会有差异，有时候即便是同一棵树，同样的切割方式，但是位置不同，出来的声音都会有差异。所以有时候我们会听说，同一批木头里面往往有那么几把琴的声音特别好就是这个道理。（以下为个人臆测，请勿当真）而有些超级大牌，为什么品质非常稳定，而价格又那么贵，举个例子说SADOWSKY，他们每把琴所使用的木头，都有专门的仪器来测试。国外现在有一种专门的机器（Jumbo老师说的，那个系统忘了叫什么了），是用来测试琴的状态的，这些都需要投入大量的资金来购买。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2011-11-20 10:32 编辑 ]

ono69

这个帖子确实有点意思，谈点点愚见
1.假如你买琴，你只考虑音色一个因素，而完全忽略手感、做工、外观甚至是品牌？
2.一把1W的琴的音色就真的比价格5000的好一倍？（且谁能找到给音色定价的标准。。。）厂商的定价我想有个重要因素就是市场的定位吧
3.音色的好恶是个主观的东西，就像我碰见改的好的SQ听起来一点不逊色于贵几倍的墨芬和日芬，但SQ永远不是fender。我弹过最音色最喜欢的一支琴是ken smith，价格是一把SQ的几十倍不止，但它的声音再好你能说它就一定比SQ好几十倍？你用客观的货币去和主观的音色划等于号岂不是给自己出难题
4.我一直觉得琴的好坏都是相对的，相对于个人对音色、外观的看法，对品牌的认可度，更重要的是对自己消费能力的清醒认识，能够承受的起而又喜欢的琴为什么不买呢？而且人家商家也要赚钱是不

金属暴徒

69的第一个问题就很难回答啊，作为一个大龄的无业贝斯爱好者，买琴我会考虑从看着顺眼的琴里面挑自己喜欢的配置，当然这个问题是建立在确确实实用心做琴的厂家，所以做工，手感什么的必须是过得去的，那些只是为了做出来挣钱的不在考虑范围之内。有一万的预算我会先拿5000买周边，周边就像投资固定资产，这辈子不一定什么时候还能买上。而且周边对声音的影响是显而易见的。音色这问题确实不好回答，每个人都有自己的标准，所以国外各种各样的配置都会出现。其实无论用副牌也好，国产牌子也好，没必要觉得己不如人，关键是调整心态，提高自己。当然每个人心里都有自己的梦之队，有能力的情况下无所谓了。我有一个朋友目前是要做自己的品牌，他的思路是一万的琴跟一千的琴做工，手感是一样的，只是会在配置上体现价格差距。

killerbass

额···我只说说我自己的观点

·我之前听过一个 OLP 和 sting ray 4  的测评··两把琴玩的都是一个段子····一模一样··

开始我听OLP·····直接吓到了····我的天···这1000多也不赖啊··非常的有感觉！！当下就觉得········stingray··也不过如此··

可

当我再听  sting ray 4······· 那声音一出来···才明白和OLP 差别···还是真是不小！！！所以·我觉得····琴是否值那个价，单纯听一个琴，不做A-B TEST···是未必听得真切的~

另外，想来，自古只有买错的，没有卖错的，人家定价的人不是傻子~性价比包含很多方面，音色固然重要，颜色，外观，设计··等等也都是影响价格的因素···所谓“性价比”可能真只是买家自我的心理安慰罢了，因为一件商品如果真的超过它本身的价值很多····那这个产品的卖家一定距离破产也不远了····

说穿了吧····所谓“性价比”说到底就是 卖家为加强销售效果而采取的一种“噱头”而已·······虽然它确实有利于买家选购

关键，像我这样既不懂木料，拾音器，等等硬件知识，对音色也不够了解的朋友~

或许····直接买一些符合行业标准的东西····总不会太亏的~

金属暴徒

楼上还是把琴这玩意想象的太高深了，其复杂程度，未必有一块电路板复杂。按照你的逻辑，一把国外品牌，一把国产品牌，都用行业标准做出来，你会怎么选择呢？哈哈！

金属暴徒

楼上还是把琴这玩意想象的太高深了，其复杂程度还没有一块电路板复杂。按照你的逻辑，一把国外品牌，一把国产品牌，都用行业标准做出来，相同的配置，国外的10000，国产的5000，你会怎么选择呢？哈哈！

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2011-11-20 17:06 编辑 ]

马赛克先生

[em94] [em94] 我觉得为什么会有品牌，品牌是建立在对质量要求统一标准化和售后服务，买品牌买个只不过是对其质量标准化的放心和其售后........高端品牌，由于资金或历史和市场的不同，使其对质量和做工的要求更高而已

金属暴徒

不管国产或者其他产地，作为品牌来说，你说的那些要求是都必须存在的，否则也不能称其为品牌了。

kevincito

很可惜，在目前中国，相关的品牌服务，不管是售后还是售后，都不靠谱。

lolo123

琴的音色好坏，当自己亲手弹过之后，并能感受每个发出音的细节，就知道低、中、高档琴的具体区别了。
其实不同档次的琴录出来的音大体听上去的区别不是很明显，没有像自己亲手弹出来的区别大。
我永远相信一分价钱一分货，贵有贵的地方，只不过看你追求哪方面了。吃饭要吃正宗的，弹琴要弹原厂的。
个人拙见，自己亲身体验过来的。。。 喷。。

bluesnblood

我买琴从来不看牌子，但是我手里的琴没有一把是杂牌琴

乐器，音乐，生活，这些东西就是看你的态度，反正我看来，好就是好，不好就是不好，没有什么“不好但是某些地方好像是类似好的”这种玩意儿存在，无非就是自己的能力达不到然后找点客观理由而已

说白了，都别装逼，就别说你只是一个业余的贝斯手，我认识的很多职业的贝斯手，职业的录音师，拿耳朵和贝斯吃饭从业年龄都在20年以上的，都没有谁敢说 用耳朵能听一个人在家拿电脑录的什么东西里面贝斯值多少钱。 只是说，这个声音，能不能用。客观的说，楼主录的那个声音，在唱片里是不能用的。

品牌是有附加价值，但是这些附加价值绝对不是某些人凭空想象（不是针对楼主）出来的东西，而是实实在在的东西。LV真的和假的确实差别没价钱那么大，但是一真一假摆你面前，绝对是有小学以上文化水平的人都可以分辨出来的，这玩意儿虽然价钱不贵，但绝对不是一个编织袋打个logo可以划等号的。

回到楼主的事情，3000+和8000+的东西就是不一样，3000+有3000+的理由，8000+也有8000+的理由，并且不是可以相比的东西。另外，自己买东西，相信自己的判断，不要听那些不负责任的乱说。

bluesnblood

原帖由 金属暴徒 于 2011-11-20 17:02 发表
楼上还是把琴这玩意想象的太高深了，其复杂程度还没有一块电路板复杂。按照你的逻辑，一把国外品牌，一把国产品牌，都用行业标准做出来，相同的配置，国外的10000，国产的5000，你会怎么选择呢？哈哈！

问题是，行业标准也分高低，有的东西不是说一中一美的问题，而是中国压根儿就做不出来。

bluesnblood

原帖由 bozigao 于 2011-11-19 10:42 发表


之前微博上有人发出来..一台Iphone4S 的成本才一千多人民币...但是这一千多.人民币的成本..是用多少个一千多测试做出来的..这个道理我还是懂的..

有人说..某琴师..就是山寨...但是.琴不像手机...像我的琴..除 ...

琴比手机要难做多了

另外，千万别小看配件，就不用太贵的琴，零售价格5000+的琴，换一套hip-shot，手感和声音有多大改变，自己有兴趣可以试试。对于琴弦振动的影响，neck, fingerboard, frets, bridge, tuner, nut 这些都比body要大多了。。。因为电声乐器不是靠body的共鸣来出声的。。。

[ 本帖最后由 bluesnblood 于 2011-11-21 12:13 编辑 ]

annayuan01

019-8500 是五弦的

单说3000+这个价格确实是不错，性价比很高。

但是价值是什么决定的？  成本？音色？收藏价值？还是什么？
  那就是品牌。  品牌创造的价值。

金属暴徒

所谓的标准是同样的标准，大家有机会去看看法丽达在做什么就知道了。