请教一个问题:一定要严格按照谱子弹嘛?

popgog · 发表于 2004-9-7 13:18:00

这个问题好像以前讨论过,但是找不到帖子了.
弹琴的时候,指法,琴弦,甚至是演奏提示和音符等等等等都要严格按照谱子上标注上去弹奏吗
可不可以自己改?

wujs2005 · 发表于 2004-9-7 13:20:00

不可以除非你是大師

999T · 发表于 2004-9-7 13:22:00

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wujs2005 · 发表于 2004-9-7 13:29:00

除非手太短

999T · 发表于 2004-9-7 13:37:00

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popgog · 发表于 2004-9-7 13:39:00

嘿嘿,好,两种观点了,继续继续....

yfenfan · 发表于 2004-9-7 13:43:00

可以改

野狐禅 · 发表于 2004-9-7 13:47:00

严格按照谱子上标注上去弹奏需要多严格呢？严格到和MIDI一样吗？

popgog · 发表于 2004-9-7 13:52:00

如果严格按照没有任何标识的谱子才是midi,经常很多谱子上有强弱,快慢的记号我说的严格就是完全照谱子上标识的各种指示(当然前提谱子无错误)

silverfox · 发表于 2004-9-7 17:24:00

你多看看williams的视频你会发现，有很多曲子都和谱子有出入。

flli883 · 发表于 2004-9-7 17:30:00

因地制宜,可以根据自己的指法习惯做适当修改. 过分的严格就是死板.

yuyangguitar · 发表于 2004-9-7 17:36:00

有些可以不完全照谱，但有些必须照谱．版本不同是另一回事．事情比如指法可以有变动，但是音不能变，时值不能变，节奏不能变．音量的控制可以变，虽然谱上有强弱记号，但是这是相对的．要靠对作品的理解和个人的理解．

flli883 · 发表于 2004-9-7 17:46:00

有很多演奏音也是有变的,特别是装饰音.

goodinging · 发表于 2004-9-7 17:54:00

朗诵诗词是不是可以自己改?

renxiexiang · 发表于 2004-9-7 19:42:00

有些指法可以改，但是它的音是不能改的。

姚飞 · 发表于 2004-9-7 20:29:00

在不违背作曲者的意图的情况下，少些改动是允许的（演奏需要）；但你要想是认为可以随意发挥的话，那么那首曲子一定就是你作的；文学作品中有所谓千金不易一字，说得有点过了，但也证明一个好的作品必须是作者思虑成熟的结果！

姚飞 · 发表于 2004-9-7 20:32:00

在不违背作者意图的情况下，可以因演奏方便做少许改动。文学作品中有所谓千金不易一字，虽说有些过了，但也说明一个好的作品必然是作者思虑成熟的结果。

js22212221 · 发表于 2004-9-7 21:36:00

如果是权威版本，最好是别改！如果不是，那就随便了。一个曲子有几个版本，这也怕是吉它的一种现象吧。钢琴，小提琴谱也分版本，但至少音的出入不大，只是指法上的区别。吉它可就不同了，一个曲子N多版本？！

远兰小红 · 发表于 2004-9-7 22:02:00

我觉得可以改,能不能按原指法弹是一回事,但按自己的理解弹是另一回事.当然,这种理解是对原曲有一定熟悉的处理.另外,有些技巧还有曲子的处理可以适当地根据自己的理解来办.------不知道对不对!

Astruias · 发表于 2004-9-7 22:39:00

个人认为指法绝对可以改，就是音不能改。如果完全都按谱子上来的话可能成大师级别了。

999T · 发表于 2004-9-7 22:53:00

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999T · 发表于 2004-9-7 23:03:00

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popgog · 发表于 2004-9-7 23:31:00

因为最近看了barrios的曲子,好几个版本相差的不是一点半点,真不知道改怎么办了..

wujs2005 · 发表于 2004-9-7 23:35:00

Yepes 162cm 手不很長1979年看到他的演奏1,完全不用麥克風,聲音非常大2,演奏時無雜音3,因手短,左手演奏時,有時會為大師捏一把冷汗,可是大師都很流利的演奏4,消音Yepes左右手做的很確實且漂亮5,彈上升與下降音階時大師不用傳統的imimim而是以特殊性的指法pipipi 且不靠弦apoyando,驚訝的是比靠弦聲音還大且聲音流暢個人認為手小的應以Yepes為範本手大的以Barueco為範本手胖的以Segovia為範本呼應樓主題目應是儘量不改,除非表現無法解決,需配合自己手的大小,就小改一點罷..

乐章 · 发表于 2004-9-8 06:37:00

作品中的音乐元素绝对不能改.
指法亦是音乐元素的一部分, 但非全部. 所以, 首先要弄清楚哪些指法是音乐表现的需要, 哪些是出于运指的方便. 如果是后者, 可在不影响音乐语言完整性和准确性的情况下酌情处理. 比如BARRIOS的作品指法, 主要与当时的乐器性能和琴弦材质密切相关, 在今天看来已没有必要完全遵守.

[此贴子已经被作者于2004-09-08 7:04:08编辑过]

reecho · 发表于 2004-9-8 06:45:00

以下是引用wujs2005在2004-09-07 23:35:52的发言：

Yepes  162cm  手不很長
1979年看到他的演奏
1,完全不用麥克風,聲音非常大
2,演奏時無雜音
3,因手短,左手演奏時,有時會為大師捏一把冷汗,可是大師都很流利的演奏
4,消音Yepes左右手做的很確實且漂亮
5,彈上升與下降音階時大師不用傳統的imimim而是以特殊性的指法pipipi
  且不靠弦apoyando,驚訝的是比靠弦聲音還大且聲音流暢
個人認為手小的應以Yepes為範本
            手大的以Barueco為範本
            手胖的以Segovia為範本
手白以李洁为范本，手黑以把路爱棵为范本

乐章 · 发表于 2004-9-8 06:58:00

以下是引用popgog在2004-09-07 23:31:36的发言：

因为最近看了barrios的曲子,好几个版本相差的不是一点半点,真不知道改怎么办了..

你指的是指法不同还是音乐元素不同?

乐章 · 发表于 2004-9-8 07:14:00

以下是引用popgog在2004-09-07 13:52:12的发言：
如果严格按照没有任何标识的谱子才是midi,经常很多谱子上有强弱,快慢的记号
我说的严格就是完全照谱子上标识的各种指示(当然前提谱子无错误)

大多数的谱子是没有表情符号的, 因为演奏者完全可以音乐理论为基础作出正确的表情处理. 勿需提示.
作曲家之所以在个别地方设置表情符号, 原因是需要提示演奏者该句或段不宜根据常规演奏, 需要特别注意.

goodinging · 发表于 2004-9-8 09:41:00

不违背作曲家意图, 何其简单?"飞流直下六千尺, 疑是银河落九天."请问这个违背作者意图吗?

天使最近不在家 · 发表于 2004-9-8 09:56:00

除音符外,其他都可适当改动.

挖断六根弦 · 发表于 2004-9-8 10:39:00

大致上要一样，极个别的地方可以根据个人的理解和心情稍家改动是可以的

愤怒的蚂蚁 · 发表于 2004-9-8 10:43:00

按照音乐的要求来决定是不是修改指法，以及怎样改更合适一些。

乐章 · 发表于 2004-9-8 10:53:00

这是个基本常识

Barrios · 发表于 2004-9-8 11:53:00

发现论坛上喜欢就一些基本常识进行"争论".

999T · 发表于 2004-9-8 12:43:00

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popgog · 发表于 2004-9-8 15:31:00

以下是引用乐章在2004-09-08 6:58:52的发言：

你指的是指法不同还是音乐元素不同?
都不同,具体例子是把你熬死的巴拉圭1号

自晓三尉 · 发表于 2004-9-8 16:56:00

大师这么改,你也可以这么改

goodinging · 发表于 2004-9-8 17:02:00

以下是引用popgog在2004-09-08 15:31:52的发言：

都不同,具体例子是把你熬死的巴拉圭1号

这不是自己改谱子的理由.
你若不明白每个音符和每个停顿的意义, 即使明白了, 也是不能改动经典作品的.

anlone · 发表于 2004-9-8 17:20:00

我觉得思想性很强的就不宜随便改，音乐性强的可以适当发挥。所以有时可以改，有时不能改。

火花 · 发表于 2004-9-8 20:47:00

如果你不是大师而随意改谱子，那别人会说你是蠢货。如果你是大师，那别人就会说你把谱子越改越完美。

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