关于可庸巴巴。。。。。。。。。

lilicyan

以下是引用雪颜在2004-09-05 18:09:51的发言：

我也说科庸巴巴简单的，可是你没听过我弹琴啊。

我说的时候还没你呢

saka

严重同意lilicyan的观点我并不认为论坛上的大部分人能将koyunbaba""

小丫儿

你们有意义吗?我想这里能弹的大多是恐龙吧!能弹说明什么???不就是弹下来了吗?牛吗?好玩吗?呵呵!你理解作曲家作曲的思路吗?你有想象力吗?呵呵!!!日本人都狗屁懂个什么!!!大师不是用来COPY的>?可能你们都还不明白我这妹妹的话!路长了!!!可用妈妈你也写个,我服了YOU!!!

saka

严重同意lilicyan的观点我并不认为论坛上的大部分人能将koyunbaba"弹下来"技巧难度是相对的个人做不做的到是另外一回事更不要说音乐性了

鸡踏大虾

以下是引用小丫儿在2004-09-05 19:51:40的发言：

你们有意义吗?我想这里能弹的大多是恐龙吧!能弹说明什么???
不就是弹下来了吗?牛吗?好玩吗?呵呵!你理解作曲家作曲的思路吗?你有想象力吗?呵呵!!!日本人都狗屁懂个什么!!!大师不是用来COPY的>?可能你们都还不明白我这妹妹的话!路长了!!!可用妈妈你也写个,我服了YOU!!!
好！冲！有个性！

自晓三尉

观点是属于每个人自己的,何必去评论对错呢,没有结果的

popgog

如果没记错,可用爸爸好像还是一次国际比赛第一名演奏的曲子,从这个角度说,难度还是有的,其实吉他的难度不光是技巧上的,如何利用技巧表达出一个完整的全曲才是最重要的,所以说决赛的选曲应该对于演奏者的技巧和音乐理解的双重考验,说可用爸爸有难度或许更多的是音乐吧,也是能把这么长的曲子弹的不错,还能让人不睡着了的确需要一些功力,哈哈.俗话说没吃过猪肉还没见过猪跑么,如果自己不会不允许发言的话,中国足球队现在不更耀武扬威了?讨论曲子应该有个前提和角度,什么都是基于自己的水平,那样还能有几个人敢说话呢?话又说回来,虽然没听过各位的演奏,但是我想只要有时间练,各位都能够弹的下来这个曲子,不就是弹棉花么,况且没人要求你什么音乐性,因为你也无法让任何人都满意.

哈哈

楼上说的对, 驾驭一首大作品的能力, 比技巧本身更难!

吉他老油条

士大夫共和国后

野狐禅

KOYUNBABA KEYUNBABA 可用爸爸 可庸巴巴 牧羊人组曲  叫法真多哦

lilicyan

以下是引用popgog在2004-09-05 20:54:54的发言：

俗话说没吃过猪肉还没见过猪跑么,如果自己不会不允许发言的话,中国足球队现在不更耀武扬威了?
讨论曲子应该有个前提和角度,什么都是基于自己的水平,那样还能有几个人敢说话呢?话又说回来,虽然没听过各位的演奏,但是我想只要有时间练,各位都能够弹的下来这个曲子,不就是弹棉花么,况且没人要求你什么音乐性,因为你也无法让任何人都满意.
有些时候说话还真得根据自己的水平定一下调子，不能信口开河。比如说，每月才挣2000块，就说买个奥迪A8也没啥，那就比较滑稽了。
再说一句，呵呵，popgog不要生气。在琴房里听你弹琴是比较多的了，我敢说，从现在开始给你1年时间，科庸巴巴你也弹不好－就算弹棉花也是需要水平的。

lgp0523

wo  我个人认为这首曲子给人一种抽象派的感觉，至于技巧我不赶枉驾评论，但我想我还是会弹前面一部分的，原因是我是 一个古典爱好者，我有我自己对这首曲子的理解！！！！！！！！！！！

popgog

以下是引用lilicyan在2004-09-05 22:03:25的发言：


有些时候说话还真得根据自己的水平定一下调子，不能信口开河。比如说，每月才挣2000块，就说买个奥迪A8也没啥，那就比较滑稽了。

再说一句，呵呵，popgog不要生气。在琴房里听你弹琴是比较多的了，我敢说，从现在开始给你1年时间，科庸巴巴你也弹不好－就算弹棉花也是需要水平的。
呵呵,我没什么生气的,自己的水平怎么样很清楚.
弹好是什么概念呢,如果定义是要完美,让每个人都满意,虽然我不知道您是哪位,但是我认为给您5年的时间,您也弹不好?您觉得如何?

wangjianguo

又在抬杠了，呵呵。我一个月不到弹下来了，但这辈子也弹不好了。

popgog

以下是引用wangjianguo在2004-09-05 22:38:28的发言：

又在抬杠了，呵呵。
我一个月不到弹下来了，但这辈子也弹不好了。
建国兄如果一个月就能弹下来,我认为你只要多花些时间再上面绝对可以弹的不错.看看珠海比赛的小女孩,他们学琴的时间应该不长,我想问问各位以为她弹的如何?吉他只是一个乐器,却有很多人把一个乐器进行神化,无形想增加爱好者队它的畏惧,真不明白是为了什么目的.

popgog

李洁的音乐会一号大家觉得弹的如何,知道她这个曲子练了多长时间吗?5年的时间,恐怕给您给短了,给我1年的时间,您真是高抬我的...

apie

牛人真多，koyunbaba俺看了就眼晕，不要说弹了。

鸡踏大虾

以下是引用popgog在2004-09-05 22:52:18的发言：

李洁的音乐会一号大家觉得弹的如何,知道她这个曲子练了多长时间吗?5年的时间,恐怕给您给短了,给我1年的时间,
您真是高抬我的...
听谁说的？

lilicyan

为popgog同志明确一下我说的弹好是啥概念：杨雪菲弹这个曲子11分钟，您就免了，给您12分半吧，再慢了有点没法听了，也算我小瞧你。另一个要求就是一气呵成，发音清晰，不允许出任何错误，诸如错音、瘪音什么的，有点指甲碰弦的声音就忍受了吧。至于什么音色、音乐性的不要求，要求了倒真是高抬你。不要求你每次弹都能做到，10次里有1、2次就成了。象你说的所谓让人人都满意，这是相当可笑的一个说法，别说是你了，呵呵。
1年嫌少？那还吹什么“不就是弹棉花”？呵呵
既然你说李洁弹音乐会1号要5年，那科庸巴巴给你8年吧，如何？日本鬼子都打跑了，看看您能弹好这曲子不。你要是能弹好，那我问问你，用8年时间弹到这个水平，你认为这是很“弹棉花”的一件事情吗？
我能不能弹好不重要，因为我没说那是弹棉花

[此贴子已经被作者于2004-09-06 10:28:34编辑过]

popgog

12分半也不是没有演奏家演奏过.11和12.5对于任何一个演奏家来说都不是什么大问题,不知您对这个为什么那么在意.小瞧我没关系,用这种指标来衡量吉他技艺从而小瞧其他演奏家恐怕就不太合适了.无论如何您拿杨雪飞来和我比较,我真是满开心的,看来说弹棉花是伤到某些人的神经了,可惜从技巧的角度,就是一直机械运作.发现您对吉他的事情并不是很了解,1年只是因为我一句李洁就可以改成8年,真是既妥协又挺仁慈的.弹棉花也有弹的好坏之分,也有的贵贱之分.您能不那弹好停重要的,因为归根结底,有些时候说话还真得根据自己的水平定一下调子，不能信口开河。比如说，每月才挣2000块，就说买个奥迪A8也没啥，那就比较滑稽了。

哈哈

这个LILICYUAN一看就知道你没见过杨雪非弹琴.

lilicyan

以下是引用popgog在2004-09-06 12:42:14的发言：
12分半也不是没有演奏家演奏过.11和12.5对于任何一个演奏家来说都不是什么大问题,不知您对这个为什么那么在意.小瞧我没关系,用这种指标来衡量吉他技艺从而小瞧其他演奏家恐怕就不太合适了.
无论如何您拿杨雪飞来和我比较,我真是满开心的,
看来说弹棉花是伤到某些人的神经了,可惜从技巧的角度,就是一直机械运作.
发现您对吉他的事情并不是很了解,1年只是因为我一句李洁就可以改成8年,真是既妥协又挺仁慈的.弹棉花也有弹的好坏之分,也有的贵贱之分.
您能不那弹好停重要的,因为归根结底,有些时候说话还真得根据自己的水平定一下调子，不能信口开河。比如说，每月才挣2000块，就说买个奥迪A8也没啥，那就比较滑稽了。

先声明一点，我绝对不是拿你和杨雪菲相比较，这无论是对您还是对杨雪菲都太不尊重了，我建议你保持一个冷静的乐观态度吧，呵呵。

我之所以提到杨雪菲弹11分（她cd里的时间），是要给你确定一下适当的速度是什么标准，要求你的速度赶上杨那太难为你了，要是太慢了呢这曲子就没法听了。12分半，我觉得让这个曲子有可听性还是可以的。

至于1年改成8年，这是应你的要求啊，连李洁弹1号都5年（你给的数字，而且我怀疑你理解错了），她显然比你天才多了，那科庸88给你8年不算贬低你。说实话，就算给你8年，你也弹不到李洁vcd里的水平，能弹到我说的那个标准就算不错。

至于你说的“小瞧其它演奏家”之类的推理，我认为你的理解有误，并且逻辑已经乱了。

lilicyan

以下是引用哈哈在2004-09-06 13:22:01的发言：
这个LILICYUAN一看就知道你没见过杨雪非弹琴.

这个哈哈又何以见得？另外，你打算说明啥呢？

[此贴子已经被作者于2004-09-06 14:35:44编辑过]

鸡踏大虾

如果不是真正的进入古典吉他艺术的大门，恐怕弹80年也弹不好

popgog

以下是引用lilicyan在2004-09-06 14:10:17的发言：


先声明一点，我绝对不是拿你和杨雪菲相比较，这无论是对您还是对杨雪菲都太不尊重了，我建议你保持一个冷静的乐观态度吧，呵呵。


我之所以提到杨雪菲弹11分（她cd里的时间），是要给你确定一下适当的速度是什么标准，要求你的速度赶上杨那太难为你了，要是太慢了呢这曲子就没法听了。12分半，我觉得让这个曲子有可听性还是可以的。


至于1年改成8年，这是应你的要求啊，连李洁弹1号都5年（你给的数字，而且我怀疑你理解错了），她显然比你天才多了，那科庸88给你8年不算贬低你。说实话，就算给你8年，你也弹不到李洁vcd里的水平，能弹到我说的那个标准就算不错。


至于你说的“小瞧其它演奏家”之类的推理，我认为你的理解有误，并且逻辑已经乱了。
呵呵,我一直是乐观的,和她们两位的差距显而易见,是个人都知道.本人是纯粹的的吉他爱好者,没有任何老师,无论是视奏练琴,还是自娱自乐就到琴房弹,至于指甲从来不懂修,琴也不是好琴,琴弦2块一根,更没一个曲子可以弹的下来的,自感业余里面也是很一般,当然不敢说和什么演奏家比,所以更不会介意别人说我这个不好那个不行.
12.5只是你个人的理解而已,请不要将其作为一种标准试图误倒大家,还是那句话,对我不尊重没关系,您口口声声的说对演奏家要尊敬,可是接下来呢还是一个劲的把李洁啦,杨雪飞啦拿来继续拿来和我这个一个无名小卒说事情,到底是谁大脑有问题呢?
其实您大可这样说,您本人怎么怎么样几年就弹的很好了,然后说我永远也做不到您具备的水准,这个最有说服力了不是?您要是觉得自己不错,可以弹出来让大伙听听,否则您恐怕还不如我这个弹棉花的有发言权对吗?
其实我大可不必理睬你,或许脱掉你那个可怜的马甲和可怜的贴子数,象个人样站出来面对面讨论才有意义

walksound

这么好的帖子,不顶对不住论坛

鸡踏大虾

谢谢！

lilicyan

首先我对popgog同志的人身攻击表示不屑：这个ID我注册好几年了，看清楚没？跟我的真名有点关系，而且我在好多bbs的id都是这个，只不过在这里很少说话罢了。是个ID都是马甲，你的ID又反映了你什么信息？不会说你真名叫popdog吧？另外你可千万别脱马甲，赤身裸体的不符合中国国情，呵呵。
第二，popgog同志莫激动，一激动你的思路和理解能力就大打折扣的，比如我说的话你就理解不清楚，而且还要妄加推论，不着边际。我说过什么“我怎么怎么样几年就弹的很好了,然后说我永远也做不到您具备的水准”这类的话么？恰恰相反，我觉得我说的那个标准对于大部分吉他爱好者是很不容易的。不少人错误地估计了自己的水平，自以为了不起，又‘弹棉花’又什么的－－谁还不知道那就是机械运动啊，装什么裤子啊，刘翔那个更是机械运动，你运动一个我看看？一看就是张狂让人烦。‘拿李洁说事？’呵呵，你懂不懂中国话呀。你上边贴子的第3段足见你心里够阴暗的，一般人还真不大往那想。
第三，12分半当然不是标准，我只不过是要给一个速度的衡量办法，你想想看，不用演奏时间用什么？至于12分半是不是演奏标准，那是另一回事，跟我说的这个不搭边。还什么“试图误导大家”，别乱扣帽子好不好，引用你的话：你大脑是不是有问题呀
其实我已经不打算再理睬你，这本来也不是我冒泡出来的本意，而且你已经出离糊涂了，还是回去弹你的棉花去吧

[此贴子已经被作者于2004-09-06 16:41:04编辑过]

yrx

以下是引用walksound在2004-09-06 16:15:13的发言：

这么好的帖子,不顶对不住论坛
我也顶~~

帕蓝朵

不知是不是俺水平太低，从来就没喜欢过这曲子，更别说弹了，这辈子都别想了，嘿嘿

popgog

以下是引用lilicyan在2004-09-06 16:23:27的发言：

首先我对popgog同志的人身攻击表示不屑：这个ID我注册好几年了，看清楚没？跟我的真名有点关系，而且我在好多bbs的id都是这个，只不过在这里很少说话罢了。是个ID都是马甲，你的ID又反映了你什么信息？不会说你真名叫popdog吧？另外你可千万别脱马甲，赤身裸体的不符合中国国情，呵呵。
第二，popgog同志莫激动，一激动你的思路和理解能力就大打折扣的，比如我说的话你就理解不清楚，而且还要妄加推论，不着边际。我说过什么“我怎么怎么样几年就弹的很好了,然后说我永远也做不到您具备的水准”这类的话么？恰恰相反，我觉得我说的那个标准对于大部分吉他爱好者是很不容易的。不少人错误地估计了自己的水平，自以为了不起，又‘弹棉花’又什么的－－谁还不知道那就是机械运动啊，装什么裤子啊，刘翔那个更是机械运动，你运动一个我看看？一看就是张狂让人烦。‘拿李洁说事？’呵呵，你懂不懂中国话呀。你上边贴子的第3段足见你心里够阴暗的，一般人还真不大往那想。
第三，12分半当然不是标准，我只不过是要给一个速度的衡量办法，你想想看，不用演奏时间用什么？至于12分半是不是演奏标准，那是另一回事，跟我说的这个不搭边。还什么“试图误导大家”，别乱扣帽子好不好，引用你的话：你大脑是不是有问题呀
其实我已经不打算再理睬你，这本来也不是我冒泡出来的本意，而且你已经出离糊涂了，还是回去弹你的棉花去吧


嘿嘿,既然很多朋友想看热闹,就陪你玩玩,各位也应该踊跃发言嘛...
您一个劲的说我激动不知为了什么,把事情往我身上说是不是就能把您摘的干干净净?既然您和我讨论要把我牵扯上,那您不妨把也拿自己说说事情?我觉得这个思路挺清楚的,也比较公平合理,是吗?咬文嚼字没什么意思,这样下去呢,只会成了相互漫骂.
我的意思就是要表达:
你如果觉得自己水平不错,就亮出真功夫来,否则请回家看别人弹棉花,就是这么简单的道理...

lilicyan

以下是引用popgog在2004-09-06 18:17:06的发言：




我的意思就是要表达:
你如果觉得自己水平不错,就亮出真功夫来,否则请回家看别人弹棉花,就是这么简单的道理...
为什么是我呀，popdog同志，我可从来就没说过“可庸巴巴没什么”，弹吉他就是“弹棉花”之类的话，应该是你弹两下棉花让大家听听的问题呀，你说对不？你不妨去琴房“机械运动”一番，看看能运动出啥水平，行不？
唉，我言而无信，咋又理你了呢

popgog

我的棉花功夫很多朋友都知道雅,他们是不怕我献丑的..您知道您犯了什么毛病吗?就是自以为是.在聊天室里,谭磊听我一次弹琴能听出我弹了几年的琴,这个是最让我佩服的地方.我问问您觉得我弹了几年?
而缺点人家出于谦逊不指出来,但是任何一个耳朵稍微好使的人都知道我弹琴的问题是什么(包括我自己).
挑毛病谁不会呢?有人是善于听的,可是他们不会弹,所以他们不能理解曲子到这个地方为什么会弹错,出问题.
康康有次听yun兄弹lauro的华尔兹,一个圆滑音弹的特别好,他就鼓掌,这说明人家是弹吉他的,知道这个曲子
难在什么地方.既然你注册了那么长时间,也挺有见解的,平时为什么不在这里多发些言,多给朋友们一些有益的建议和帮助呢?
这个时候跳出来,一副慷慨激昂的样子,你这样否则业余爱好者,想达到什么目的,突出你专业吗?谁知道你是哪个林子
里出来的.很多人包括陈志的学生,为了比赛考级就是连续苦练一个曲子,你凭什么就认为这里没几个人能弹可用爸爸呢?
业余的如果有一点底子,努力去抠一个曲子,花上时间怎么可能会弹不出来?职业和业余差的不是在这个地方.
如果你很会弹,你说出的话会是完全是两样的.所以你说话不能让人服气,而且凭空臆断,或者你应该把对我说的这些话看着
镜子说一遍就好了.如果你认为我的猜测是错误的,那么请你也介绍一下自己,告诉大家你的吉他水平是怎么样的把

lilicyan

以下是引用popgog在2004-09-06 18:53:08的发言：

康康有次听yun兄弹lauro的华尔兹,一个圆滑音弹的特别好,他就鼓掌,这说明人家是弹吉他的,知道这个曲子难在什么地方.
这句话还有点意思。 其它的大段论述，看不出和这个主题有啥关系，popdog自己留着吧
我的结束语：
错误地估计水平，错误地给自己的弹奏作出过高的评价是很有害的，网上传的录音里有几个网友弹的可庸巴巴，错误甚多，基本上没有可听性。我之所以提了那么个标准(当然也未必就很科学，大家多发表意见修正修正)就是想让一些朋友们明白，所谓弹下来是要有一定质量的，不然的话就没什么意义了。这就是我的目的，为大家提个醒，不算阴险吧？
至于popdog说什么“谈棉花”，”不就是机械运动“之类的狂妄话，恰恰反映出还不知深浅，更和谦虚相去甚远了。呵呵，也是提个醒，听不听由你。
最后祝大家琴艺进步，特别是popdog，希望早日听到你”达标“的演奏，一万年太久，只争朝夕吧，呵呵我要沉下去了，救命。。。

popgog

哎哟,谭磊的话就有关系,人家水平高,能听出来我弹琴的年头,说明人家会听,您呢恐怕就会挑个错什么的,怎么我问的问题都没一个敢回答的呢?我从来就没估计自己水平有多高,这里很多朋友都比我弹的好,您否定我也没用,不能否定其他人,哈哈至于谁错误估计自己的水平,我想大伙都看的很明白.知道自己还不科学是一个可喜的进步,你想让一些朋友明白,我告诉你,发言的朋友个个都比你明白.阴险这个词我可从来没说过,是您自己给自己贴金的.弹琴对于我就是弹棉花,机械运动,多美啊,象刘翔110一样那个美...谦虚一词要看对什么人,不懂装懂的没必要抬举它为什么我要达您的标准呢,为了证明这个去弹自己不感兴趣的曲子,多浪费时间呢.也祝您早日提高水平,也您沉下去以后还能冒出来,多少年都没关系,救命干吗没人杀你,不会游泳干吗要进水呢?

Simon_pang

POPGOG这是跟谁较劲呢?  何必呢?  大家不就是个玩吗?  要说弹琴咱比不了杨雪菲, 因为它是专业干这个的.  但咱也有专业呀?  杨雪菲干咱的专业他就不行了.  LI Li, 大家在这是爱好不是靠他吃饭, 没必要整个高低.  你非要让杨雪飞和索普比游泳, 我想你也知道结果是什么了.  和为贵吗

popgog

俺不知道压,是它冒出来根俺脚劲地...

挖断六根弦

都是放屁。我觉得这首曲子是超级好曲。很美同时也富有哲理

吉他与鸦片

是你觉的！即使是无知也没人怪你．但是不要骂人！

gylang

以下是引用wangjianguo在2004-09-03 21:41:25的发言：

http://www.guitar86.com/media/vedio/20040824/20040820科庸巴巴.wmv
赵长贵老师演奏的视频。

很不错。