◆◆◆关于那位兄弟谈论中国内地手工吉他事业的帖子，我想吐露点心中的不快◆◆◆

唐龙 · 发表于 2011-1-8 15:26:19

心情不大好，说话有点冲，各位朋友多包涵。
首先，我也是一个普通的吉他爱好者，同时也是一个吉他制作者。2000年到今天，那时候我也和众多论坛上的兄弟一样，长期泡在设备区，谈论各种品牌的吉他好坏，为哪个音箱哪个效果器好争论的一地口水。隐约记得N年前有人开始在网络上发那些国外朋友制作吉他的帖子，很令人神往，觉得那是一件非常不可思议的事情，是一件想都不敢想的事情。2002年左右在各大吉他论坛，便陆续涌现了一些神人，他们展示自己制作的吉他。于之前不同的是，这些神人不再是老外了。他们是中国人，这是我们在中国互联网上所发现的，最早一批的制作者。毫无疑问，他们是先驱。至于中国内地是谁做出来第一把DIY吉他？这个不得而知，最早的我见过产于80年代的个人DIY吉他。可以肯定的一点是，在那样信息闭塞，技术资料缺乏，物资贫乏的年代，独立个人制作出来了一把吉他，是非常伟大的，是值得令人敬佩的！再往后面走，便是赵洪波先生翻译的那本手工吉他制作教程了。其实在这之前，网络上也是有一些相关书籍的，无赖全部都是英文的。中文资料寥寥无几，几乎可以说没有。不管怎么样，总之，这就是中国吉他手工吉他的开端……

   任何东西只要牵扯到商业化，和经济利益挂钩，总是少不了嫌言风语。

   我想，在这个论坛里，很多制作者，修理工也好小黑也好，包括我自己。还有那些我不认识的那些已经离开互联网络的那些还未进入网络的…… 我们从一开始，真的就只是单纯的想去做一把吉他。从来没有去想过以此来赚钱，至少大多数是这样的。没专业厂房，没几个像样的价值几百万的大型专业设备拿出来吓唬人，祖上几辈子血统又不是德国人，在自家腾个地方，买堆工具成了一个简陋的作坊就开始做手工吉他，谁相信啊……以前连我都不信。单纯的想获利，我看还不如去卖A货运动鞋。看到那个帖子我心理很不舒服。贩卖自己制作的吉他有错吗？不要只看到表面的东西，这背后所付出的努力，是刻骨铭心的。不受经济限制的话，谁愿意苦口婆心的和不懂得吉他制作的人解释自己的吉他？制作上有很多理想想去实现，这是需要设备支持的，材料也是要钱买来的，这意味着会不停的消耗金钱。吉他不是我的主业，我有固定工作的，收入不多，全部砸到制作里了。你吃香的喝辣的，在享受世间美好的时候。有人勒紧裤带子，甚至过年都不舍得添置一件新衣物，就为了买一点做吉他用的工具。看到小黑哥更新工作室的照片，我很羡慕也很开心。我明确的说，待时机成熟以后，我也会贩卖自己的吉他。如果我能赚到一些钱，我也会弄一个小黑哥那样的工作室。我管不了那么多，我只知道我会一直坚持制作。哪怕在最简陋的环境下，我也会坚持。因为这是我的爱好，他本身就不是我赚钱的手段。我时刻铭记自己的初衷。

   不解为什么有人要把制作吉他这件事情神话化

   做过吉他的人都明白，实际上制作吉他是一件非常简单的事情。其技术含量相对于其他加工行业来说是不值得一提的。要说技术？去51MX论坛看看，去中国飞行器论坛看看吧。别人都自己玩铸造，个人DIY做出来了加工金属用的5轴数控机床。别人做的载人飞行器都上天去了。这些人都是中国人。至于那些一开口就是美国德国  老外 CNC 什么设备几百万中国人怎么怎么了的人，我只能说我对你无语……你能看到的就只有那些昂贵的机器。那就是你所认为的专业吗？中国内地在很多领域几乎是一片空白，很多东西都买不到现成的，技术资料也没有。中国人在没有条件的情况下，迎难而上。得到了同样的结果，这期间解决各种问题，所付出的智慧和心血你看不到吗？

有些人为什么看不起中国人做的手工吉他？是因为作者不是德国人？还是因为他没有那些几百万的高科技设备？

[ 本帖最后由唐龙于 2011-1-8 15:40 编辑 ]

弦和乐器 · 发表于 2011-1-8 15:35:18

贩卖自己的制作的吉他并没什么错啊~~只有有人做，有人买，才能越做越好。中国需要这样，否则只能永远走在人家后面！

枪口的花 · 发表于 2011-1-8 15:40:29

任何行业都有起步发展的过程，对国货有信心但更需要耐心，支持国货

xiao-ku · 发表于 2011-1-8 15:42:53

是因为手工琴的质量不咋样。。。不为别的

唐龙 · 发表于 2011-1-8 15:52:54

原帖由 xiao-ku 于 2011-1-8 15:42 发表
是因为手工琴的质量不咋样。。。不为别的

质量好坏，因该具体而言。本来好于坏就是一个相对的结果。你这样一说就否定了所有。

xiao-ku · 发表于 2011-1-8 16:18:40

问题是手工琴本来就是少纵人才买的大部分的还是自己买品牌琴的多在gc上购买手工琴结果测评总是弊大于利下场就是沦落到二手区即使是lee的琴
在这样一个口碑本来就不是很好的环境下。你做好1000把手工琴作出完美的琴（那是制琴师应该的也是穷究心思该做到的）每有多大反应但是你做坏了或者说做不好的琴卖出去了你说这样的反应会有多大？就像你做了100件好事没有人夸你你做了一件坏事就坏名远扬了国内市场就是这样，况且本身手工琴里面的确有一部分不怎么样，不是说你是琴师在gc里身后都是光环

小黑_ · 发表于 2011-1-8 19:48:20

唐龙兄弟，其中的滋味，其中过程，只有我们自己才清楚，我们想法都一样。谁知道背后的东西呢，谁知道你我背后是怎么过的呢，其实这些都不重要了，我已经把这些抛在脑后了。所以算了吧不要发这些了，自己清楚就行了，何必去花精神开那些口水战呢！这些你懂的。
上对得起天，下对得起地，中间对得起人。就行了。。。。。。

ruixi · 发表于 2011-1-8 20:16:12

看完了！真恶心，什么背后付出多少，你是大师吗？大师说过自己付出多少吗？还没有做好，没有让人认可，就天天瞎嚷嚷！找人买个木头还要从中捞一点！捞就捞了嘛，干嘛天天说不只这个赚钱！
还是国外品牌的东西好，差也差不到那里去！什么垃圾dly，以前对这个区还有兴趣，现在看来，都是一些恶心的人！我在也不来这个区了！

antonfung · 发表于 2011-1-8 20:24:33

我操，那个看过几篇文章就来耍弄的哥们呢？

就算看了文章，估计也就是别人写什么他就信什么。从来不去自己去论证。

我想不明白大家怎么会和他较上劲了，因为他说的像真的一样？

哦，不，只能吓唬吓唬那些菜鸟罢了。

antonfung · 发表于 2011-1-8 20:41:43

原帖由 ruixi 于 2011-1-8 20:16 发表
看完了！真恶心，什么背后付出多少，你是大师吗？大师说过自己付出多少吗？还没有做好，没有让人认可，就天天瞎嚷嚷！找人买个木头还要从中捞一点！捞就捞了嘛，干嘛天天说不只这个赚钱！
还是国外品牌的东西好，差 ...

这位兄弟至少还有另外两个常用帐号。wangzhe_oasis 和高鹏程，地址北京钟楼附近，
曾经发帖找一体的洪都拉斯桃花芯料，或者找过小黑吧，然后嫌贵？！否则怎么会有这么大的牙齿痕呢？！“找人买个木头还要从中捞一点！捞就捞了嘛，干嘛天天说不只这个赚钱！”这句算人话吗？嫌贵就不买呗。

一句话，买卖自由，人家也没逼着你买，也没逼着其他的人买，是不是？

这就是我说的公道话了。

[ 本帖最后由 antonfung 于 2011-1-8 20:46 编辑 ]

梦游一刀 · 发表于 2011-1-8 20:49:40

狗所处的位置低了，看到你自然也是低的了。
一个老DIY的感言。

X-sound · 发表于 2011-1-8 21:24:31

做好自己该做、想做的事，狗是理解不了人的思想的！不过它要吠你也不用阻止，起码你还有所警觉，还是有东西盯着你的……

安哥哥 · 发表于 2011-1-8 21:47:20

你签名的图片挂了~···

湛江杀人王 · 发表于 2011-1-8 21:49:35

各抒己见大家都支持下国内手工琴行业吧老是互相攻击永远也发展不强大啊

枪口的花 · 发表于 2011-1-8 21:52:22

大师你好，大师再见，洗洗睡吧

鞭击金属头 · 发表于 2011-1-8 22:14:35

lz说的很对啊
我没做过琴但我买了而且还要继续支持
从去年年初就在老黑那儿买了把手工琴然后由于各种各种的原因
这把琴上边只有弦钮是原来的了（是因为手头没钱了没换，不是不想换）
换的琴颈和琴体也都是坛子里的手工琴大师做的
现在这把琴不吹牛的说  跟fender7400 没啥区别真的

说句实在话  只要是用心去做了出来的肯定是好东西
我们DIY区的手工琴大师众多比如修理工比如小黑比如店小二等等等等、、、、
他们也不是靠做琴吃饭的，如果是这样，早饿死了
如果不做琴，靠着自己的事业，过得比现在还要好很多
只是因为兴趣他们才做琴并不是为了能赚多少钱
虽说有一群人捧起，但是只要蹦出一个骂人的就立刻会有人跟出来骂  论坛的规矩嘛
我们总是在这样不断的打内战，最后没有人来支持手工琴事业
中国的吉他制造如何兴盛？
我们只知道说国产琴烂国产配件烂
没有人去支持，没有人去重视那这琴下辈子还是烂的

要去支持要去尊敬人家的成就，尽管达不到你们心中的完美，也是人家认真的付出

qingjiaotu · 发表于 2011-1-8 22:59:39

根结很简单：
1，搞手工的不是外国人
2，买手工的也不是外国人

1如果是个外国人搞手工，搞的再烂，很多人也愿意相信那个烂就好的，
2外国人买手工的目的和动机远远要比中国人成熟和明智

所以，基于这两个主体都是中国人了，所以就尴尬了。。

METALBIN512 · 发表于 2011-1-8 22:59:43

马列主义教导我们说要以发展的眼光看待世界
***说实践是检验真理的唯一标准
从前八国联军敢抢圆明园，现在不敢了吧？也不能了吧？
现在老外能抢占中国的市场，以后也会落得一样的下场。
侵华战争的时候有汉奸卖国贼
现在还是有
无利不起早
打击国内吉他制作的人啊，许多都怀着鬼胎

METALBIN512 · 发表于 2011-1-8 23:02:55

毛=主=席（Mao zhu xi）三个字不能连着输入啊？

wxjlt · 发表于 2011-1-8 23:14:32

有商业才有职业有职业才有专业的品质

仅此而已

如果不商业要求专业的品质最起码的市场规律都算不上了！

小黑_ · 发表于 2011-1-8 23:53:32

原帖由 antonfung 于 2011-1-8 20:41 发表

这位兄弟至少还有另外两个常用帐号。wangzhe_oasis 和高鹏程，地址北京钟楼附近，
曾经发帖找一体的洪都拉斯桃花芯料，或者找过小黑吧，然后嫌贵？！否则怎么会有这么大的牙齿痕呢？！“找人买个木头还要从 ...

他说的可不是我。。。。。
我的料从来都是只买不卖，我也从来不卖木料，自己用都不够

[ 本帖最后由小黑_ 于 2011-1-8 23:57 编辑 ]

GZBOY · 发表于 2011-1-9 01:49:01

路遥知马力，日久见人心。
如果每一把琴都是血汗做出来，音色以后会有人定夺的。现在没必要看人怎么看自己啊，重要的是，多少年后，多少人怎么看待自己的琴。毕加索的画，未出名前，也是别人觉得的垃圾。
坚持把每一把琴都认真做，做完美了，仲有人会欣赏的一天的。
毕竟中国现在做琴就你们几位，定夺中国做手工琴如何，也是看你们了。虽然我不懂木工，我也很坚持希望看到你们有胜利的一天，你们做琴的帖子，我都是晚上每帖认真看完的。
说实际的，日本美国，都是以前他妈侵略我们的鸡8国家，本来我们就不爽他们，现在买个琴，还用上我们存了很久的钱，别人说等于给他们钱做子弹打我们。如果国产能够做出同品质的琴，国内同胞肯定会支持的。

修理工 · 发表于 2011-1-9 08:58:51

和谐。
少说话多做事吧。

silverkw · 发表于 2011-1-9 09:06:49

原帖由 ruixi 于 2011-1-8 04:16 发表
看完了！真恶心，什么背后付出多少，你是大师吗？大师说过自己付出多少吗？还没有做好，没有让人认可，就天天瞎嚷嚷！找人买个木头还要从中捞一点！捞就捞了嘛，干嘛天天说不只这个赚钱！
还是国外品牌的东西好，差 ...

孩子，回家去吧，这里坏人多，别给吓着了。

zhujude · 发表于 2011-1-9 10:39:03

都不容易啊

自由99 · 发表于 2011-1-9 10:59:26

向..........以为四羊方尊和司母戊鼎必须用cnc制作的大师们致敬！！！！

ml55 · 发表于 2011-1-9 11:17:41

原帖由 ruixi 于 2011-1-8 20:16 发表
看完了！真恶心，什么背后付出多少，你是大师吗？大师说过自己付出多少吗？还没有做好，没有让人认可，就天天瞎嚷嚷！找人买个木头还要从中捞一点！捞就捞了嘛，干嘛天天说不只这个赚钱！
还是国外品牌的东西好，差 ...

近亲结婚害死人……

UTW · 发表于 2011-1-9 13:41:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ml55 · 发表于 2011-1-9 14:19:33

原帖由 UTW 于 2011-1-9 13:41 发表
有人付得起大师的价钱自有大"师产生. 几天前论坛上还有人1000rmb找人做手工Mustang, 这种大师不做也罢. 小弟在小黑作坊定了把指定吉他,价钱对有些负担不起的是很贵,但本人卖了名牌来找他做, 一是自己想要又外面买不到 ...

没啥说的了……就剩两行泪～～～

时在人 · 发表于 2011-1-9 22:27:17

原帖由 UTW 于 2011-1-9 13:41 发表
有人付得起大师的价钱自有大"师产生. 几天前论坛上还有人1000rmb找人做手工Mustang, 这种大师不做也罢. 小弟在小黑作坊定了把指定吉他,价钱对有些负担不起的是很贵,但本人卖了名牌来找他做, 一是自己想要又外面买不到 ...

王老言语分量十足，道理尽在其中。

zrui1010 · 发表于 2011-1-9 22:48:15

还是明白人多。。。。

UTW · 发表于 2011-1-10 01:12:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

123litianyu · 发表于 2011-1-11 09:32:26

感动ing。。。。。。

TQ-TAM · 发表于 2011-1-11 11:38:42

言之有理！

洪伟 · 发表于 2011-1-12 00:27:04

1.你敢说自己有资格说自己是手工制作师吗？
2.你敢说你花的钱能买一把真正的手工琴吗？

一个愿打一个愿挨谁也别说谁。

ronesd · 发表于 2011-1-12 01:31:34

我想问楼上什么才算制琴师？
什么才算手工琴？

jimy · 发表于 2011-1-13 11:27:04

个人觉得电吉他的制造对工作环境，工具、设备的要求还是很高的。手工做吉他除非有很高的技艺，不然很难做的好。
就一个简单的蒸汽烘干箱，你要是自己烘干，或者自然风干就很难达到那种烘干效果！

fangkuai7 · 发表于 2011-1-15 23:18:30

原帖由 GZBOY 于 2011-1-9 01:49 发表
路遥知马力，日久见人心。
如果每一把琴都是血汗做出来，音色以后会有人定夺的。现在没必要看人怎么看自己啊，重要的是，多少年后，多少人怎么看待自己的琴。毕加索的画，未出名前，也是别人觉得的垃圾。
坚持把每 ...
说实际的，日本美国，都是以前他妈侵略我们的鸡8国家，本来我们就不爽他们，现在买个琴，还用上我们存了很久的钱，别人说等于给他们钱做子弹打我们。如果国产能够做出同品质的琴，国内同胞肯定会支持的。

大哥，这个琴本来就是人家发明的，包括你弹的音乐都是从人家那传来的。
文化侵略比经济侵略厉害得多。文化都守不住了，那俩钱你也别太在乎了。

UTW · 发表于 2011-1-16 02:22:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

antonfung · 发表于 2011-1-16 16:48:28

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