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[转] 木材----常见吉他材料通说

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发表于 2010-12-17 17:18:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
作者:Nick Young

前段时间与一些网友聊乐器木材,尤其吉他材料,忽然发现,中国player对于吉他制作材料的认知非常有限,甚至在网络中某些有点吉他制作经验的网友自身知识有限并多有错误认识,在这种状况下又去影响误导他人,产生错误的恶性循环,导致了这种可悲现象的产生。也许是受整体行业发展所影响,中国目前的吉他制造行业普遍技术能力低,DIY范围较小难以扩展,相关信息少,人云即云,都是产生不利的因素。
鉴于从事吉他制造有些年头,积累了一点小小的经验和认知,拿出来与大家分享,如有不周还望不吝赐教。
(仅对常见吉他制作木材做些许阐述)
在欧美发达国家,按照制造企业和制琴师的口碑,经验,使用量,按照它们的价值我们做了一个综合排名:
琴体木材
1.     1.Southern Mahogany
2.     2.Swamp Ash,Afican Mahogany
3.     3.Alder
4.     4.Basswood
琴颈木材
1.     1.Tone Maple
2.     2.Curly Maple(北美东部产),Bird’seye Maple(北美东部产)
3.     3.Flame Maple(北美西北部产)
4.     4.Southern Mahogany
5.     5.Afican Mahogany,Hard Maple
指板木材
1.  1.Tone Maple,Brazilian Rosewood,Ebony(非洲纯黑材质)
2.  2.Curly Maple,Bird’seye Maple
3.  3.Indian Rosewood,Hard Maple

上面列出了排名,下面一一介绍。(重点偏市场价格,产地,材质。音色方面不做说明)

1.  Southern Mahogany
如它的名字一样,生长在南美洲的mahogany,当然它有很多商品交易名,最常见的有Genuine Mahogany, Honduran Mahogany等等,但请记住无论它叫什么名字,他唯一的名字只有一个-----大叶桃花心木。曾在吉他中国网站多次看到有人为Honduran Mahogany而发生各种争执…这很不可思议,真的,非常不可思议!Honduran Mahogany只是大叶桃花心木而已,因为Honduras这个国家产量少而禁止砍伐,仅此而已,它与其他产地的大叶桃花心木无论色泽,密度,物理性能,声学品质没有任何差异。不要被你的眼睛和商家的广告所欺骗。
它的乐器级板材国际交易价在**万RMB/立方。但由于它在切割和加工过程中有较高的报废率大约13.3%,使用率约78%。因此,GIBSON等工厂现今只把它用做custom shop产品的neck。
2.  
AfiAfircan Mahogany
非洲西部,靠海岸国家出产。它的声学性能与Southern Mahogany几乎相同,人耳无法辨认区别,价格便宜所以成为了各大厂家的最爱。请记住一点,也是最重要的一点,它比Southern Mahogany要有更好的强度和硬度。我个人非常喜欢用它制作LES PAUL类的吉他。
乐器级板材国际交易价约2.8万RMB/立方(木材天天一个价,你懂的),使用率大约87%和报废率约13%。
3.  

Swamp Ash

产自北美南部,产量较小,约ALDER的3/8。以前在北京某琴行听店员讲解该木材生长于水下,百年成材&*%^$#@%^&&@它是最受吉他制作者和企业欢迎的木材(也仅用来制作吉他),声音平滑奶油味十足,大家都爱它。它的价格非常高,通常是ALDER的3倍以上。做为BODY材料,我们只使用树干上部,因为较轻,声学品质更佳。往往美中不足的是市场中约75%的SWAMP ASH都控制在FENDER手里,因为他们掌握了大多数林场,造成了市场中那少的可怜的SWAMP ASH被哄抢。
今年价格上涨知道楚,08年的板材价格约4.6万/立方,使用率86%,报废率约7%。

4.  Alder
这个木材其实没什么可说的,很普遍,大家基本都了解,产量大,价格合适。
乐器级板材1.8万/立方。使用率约77%,报废率约11%。

5.  Basswood
这个木材其实我真不想多说什么,因为普遍不是很喜欢它。
乐器级价格7千/立方,使用率89%,报废率13%。

6.  Hard Maple
主要产区在北美中部和东部,众所周知的最佳NECK材料。一般用于乐器制作的板材1.8w万RMB/立方,唯一不同,径切材的价格是弦切材的2.2倍。

7.  Tone Maple
这个可以说是乐器材料中的F22,没有比它更优异。产自欧洲阿尔卑斯山脉北坡,海拔高,温度低,日照亮少,生长缓慢,产量极端稀少,并且最大特性是优越于任何木材的声学品质,它的密度界于hard maple和soft hard之间,很神奇的材料。除了极少数手工制琴师用他制作NECK外,工厂是绝对不会用它的,太昂贵。它的板材价格是Curly Maple的5.3倍,如果带有火焰纹的话基本是吉他材料中的天价,并且难以买到,欧洲的名贵顶级小提琴多数用它制作。

8.  Curly Maple,Bird’seye Maple,
产地北美东部,请注意,它是hard maple。它的产量较少,通常原木中仅能取材2%,相比flame maple来,昂贵很多。例如一根用来制作FENDER ST NECK的5A级规格材料,市场价格约372$/piece。

Flame Maple
产自北美西部,它是典型的soft maple变异材料。因为强度较hard maple小约17%-21%,因此装饰价值远大于实际使用价值。没有人会用它制作neck和fingerboard,那将是非常愚蠢的行为。
价格,一根FENDER ST NECK规格的5A级材料,市场价约220$/piece.

Brazilian Rosewood
鼎鼎大名的绝世tone wood!全世界player都知道它。用于空心吉他的作用远大于电吉他,做为fingerboard材料,在电吉他上的声学性能,相信与Indian Rosewood对比,人耳很难分辨出差异,除非心理作用使然。
它的等级和色泽由高到低分为master,3A,2A,1A.深紫红-深棕-灰黄或灰褐色。
FENDER ST FINGERBOARD规格master级价格约332$/piece.


Indian Rosewood
这个木材很广泛很常见,乐器级材料的等级和色泽由高到低分为3A,2A,1A,B;棕红或紫红-深棕-灰黄或灰褐色。记住3A材料一定是纹路较直色泽棕红或紫红。
国际市场价格,fender st fingerboard规格3A级材10.2$/piece


Ebony
产地仅非洲莫桑比克,它是Ebony中的一个另类。产量稀少,纯黑色,坚硬,声学品质优异,华丽的声音造就了无数摇滚乐传奇。你不能把它与其他类ebony想提并论,比如产自南亚,产自非洲的条文乌木。通常除一些昂贵的CUSTOM手工吉他使用它制作fingerboard外,你不要将希望寄托于工厂量产琴。当然,那些欧洲顶级小提琴是它的荣归之处。等级分为master,5A,4A,3A
以JACKSON USA系列所使用的4A级fingerboard规格材料为例,它的国际价格142$/piece

关于Body Top
Curly maple,flame maple,quilted maple等是maple的变异品种,一般在一棵原木中,总会带有一些,是人们将它的病态赋予了美感。尤其quilted maple数量稀少,在三种TOP材料中它的价格是最昂贵也是最没有使用价值的。如果你希望maple top能够改善你的吉他音色,请使用hard maple。
按照国际管理,我们把top的等级分为master,5A,4A,3A.请注意,等级越高越宽越厚价格越贵,这种价格的增长通常是以几何形式增长,差距大的惊人!
例如,因为TOP材料的昂贵,因此GIBSON现在量产琴多数TOP是3A,大约RMB1.1千左右,当然,别忘了还要附加各项税收。
以GIBSON LES PAUL Body Top规格为例,它的5A级价格如下:
Curly maple: RMB 3643.2/piece
Flame maple: RMB 3105.8/piece
Quilted maple: RMB 4710.5/piece



打酱油的建议1,作者是某厂牌吉他产品工程师,中国工作。

打酱油的建议2,尊重劳动,转贴请注明作者。
 楼主| 发表于 2010-12-17 18:03:03 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
发错地方,请斑竹转到DIY区。谢谢。
发表于 2010-12-17 21:10:10 | 显示全部楼层
GC视频号
好像这些价格都不知道哪里来的!
发表于 2010-12-17 23:49:44 | 显示全部楼层

顶!

买琴买鼓,就找魔菇
这还不精华?
发表于 2010-12-18 06:53:48 | 显示全部楼层
有图就完美了!
 楼主| 发表于 2010-12-18 09:19:36 | 显示全部楼层
原帖由 antonfung 于 2010-12-17 21:10 发表
好像这些价格都不知道哪里来的!



就我所知,美国的木材供应商供给国外,尤其亚洲地区的tone wood是很差的,可以说是美国厂牌挑剩的东西。
亚洲只有日本的厂牌会亲自派人到美国林场去每一块每一块的挑选。
举个实例,美国最大的SWAMP ASH供应商供给亚洲市场的swamp ash按照重量有3种等级,重(根部),中等(中部),轻(上部)。根部是非常便宜的,例如CORT的某一款电琴的琴体使用的swamp ash就是根部的。根部与上部材料的差价达到人民币1万元左右。就这样,尽管看上去这些材料卖相不错,但实际这些材料仅仅是美国人挑剩的垃圾。美国人所使用的swamp ash无论从重量,声学品质都是亚洲所使用的材料不能比的。
这是美国木材供应商的通识。真正的高档tone wood价格是非常的惊人。

如果你企业的进口tone wood能够得到美国林业协会和世界森林管理FSC产品认证,那么你进口的美国tone wood才能得到品质保障。

[ 本帖最后由 水伯冰夷 于 2010-12-18 09:33 编辑 ]
发表于 2010-12-18 09:51:53 | 显示全部楼层
很好的资料,就是英文太多,不是所有玩DIY的哥们都懂英文或是英文都好。在中国这片土地上,如果不是特别需要,还是用中文好些。知识不错的说。学习了。
 楼主| 发表于 2010-12-18 10:08:28 | 显示全部楼层
原帖由 时在人 于 2010-12-18 09:51 发表
很好的资料,就是英文太多,不是所有玩DIY的哥们都懂英文或是英文都好。在中国这片土地上,如果不是特别需要,还是用中文好些。知识不错的说。学习了。


原文是英文,翻译过来的,部分单词不知道该怎么翻译
发表于 2010-12-18 10:09:48 | 显示全部楼层
学习了。
发表于 2010-12-18 11:22:18 | 显示全部楼层
顶!很在理。
这是悲剧啊。
发表于 2010-12-18 14:00:50 | 显示全部楼层
其实中国也有很多好木头啊  只不过  吉他是外国的  外国人说 什么好久事什么好啊   哈哈

哈哈  我就有两块比我岁数还大了木头(自然风干20多年)   不过 没有想好做什么
发表于 2010-12-18 14:23:33 | 显示全部楼层
难道国内进口的这些木头都是老外挑剩下的?
发表于 2010-12-18 16:06:09 | 显示全部楼层
1.     1.Southern Mahogany 美洲桃花芯(南美洲)
2.     2.Swamp Ash沼泽梣木 ,Afican Mahogany  非洲桃花芯
3.     3.Alder赤杨
4.     4.Basswood 这个不用再翻译了吧?椴木
琴颈木材
1.     1. Tone Maple 音枫
2.     2.Curly Maple(北美东部产)云状或者虎纹,Bird’seye Maple(北美东部产)雀眼枫木
3.     3.Flame Maple(北美西北部产)火焰枫木
4.     4.Southern Mahogany 美洲桃花芯
5.     5.Afican Mahogany非洲桃花芯,Hard Maple 硬枫
指板木材
1.  1.Tone Maple,Brazilian Rosewood玫瑰木(紫檀),Ebony乌木(非洲纯黑材质)不是四川那种做棺材的沉江木
2.  2.Curly Maple,Bird’seye Maple
3.  3.Indian Rosewood印度紫檀或者印度玫瑰木,Hard Maple硬枫
发表于 2010-12-18 16:23:30 | 显示全部楼层
差不多翻译了一下,大家应该可以看懂了.
 楼主| 发表于 2010-12-18 16:31:49 | 显示全部楼层

辛苦了

辛苦了辛苦了
发表于 2010-12-18 22:40:32 | 显示全部楼层
原帖由 水伯冰夷 于 2010-12-18 11:19 发表



就我所知,美国的木材供应商供给国外,尤其亚洲地区的tone wood是很差的,可以说是美国厂牌挑剩的东西。
亚洲只有日本的厂牌会亲自派人到美国林场去每一块每一块的挑选。
举个实例,美国最大的SWAMP ASH供应 ...


但相反的,在美国,树干上部的木材相对人均消费水平也是在非常可以承受的范围内。

简单地说就是数字上的差价放大了六七倍,举个例子,单块琴体料400刀的差价人民币看起来就是近3000元的差价,更别说一立方了... 而且单体购买的话一般都无好料,所谓的master grade其实也就观赏性高。

还有... Swamp Ash不能因为有个Swamp 就觉得是长在水里的... 只能说是长在沼泽附近的Fraxinus... Ash说到底还是高大落叶乔木...
发表于 2010-12-18 22:47:58 | 显示全部楼层
美产芬达和国产SQ,区别不是一般的大,即使换过拾音器后还是这样,上次把这个问题拿来问,遭某“权威大师”的唾弃,认为是换的不对,还说换的对的话就不比芬达差,这种心态怎么会做的出好琴?

楼主的资料相对值得信赖,至少显得专业很多。期待国内手工琴师傅们能端正心态,先临摹再创作,大师起码需要几十年的功夫吧?

[ 本帖最后由 犀利爷 于 2010-12-18 22:51 编辑 ]
发表于 2010-12-19 10:42:18 | 显示全部楼层
楼主大哥说的很有道理。
冷场先生的洋文很不错,留学的确实不一样!顶!
我说几句
国内确实气氛差,悲剧啊,大部分国人对电琴的认识不够盲目跟风的很多敢国外差远了。曾经长期潜伏于国外一些论坛,其中不乏出现对中国的冷言嘲语咱Nb的中国都成了假琴的代言人了,确实不容易的说。很多电琴的木料都是国外的特产这也是人家的优势。
看看国内环境:没有正儿八经的专业电琴木材商(上档次的)木琴的倒是不少电琴的要么是琴厂流出来(品质不能保证,大多是生产几百一把的能有个什么好的品质)要么就是自己另想办法。且很多人对木材认识不够,前几天居然还发现有人都不知道一方是个什么概念要买一块一方的木料来刻把琴出来。
其实国内木材市场也有很牛的商家你去看看各大木材市场很多商家都是财大气粗,各种玫瑰木堆积如山,一米多直径的斑马也多得很。。。。。。。你看看地板商家,古典家具商家,很多木材都地板用了。而很多对电吉他的认识就是
锯末或者层板做个样子出来就完全可以了。国内也很多卖虎纹风的木材商,不够基本上都是按提琴的尺寸下的,吉他嘛用点木皮就可以了。是不是很悲剧?
我觉得市场上的北美硬枫,赤杨什么的 还是很不错的。在就是这东西要多,和学校的学生一样几千号人总有成绩优异的总有那些调皮的。所以最好是从木头堆里挑选。纹路,重量,敲击的声音。。。。。。
在就是价格,品质高价格肯定贵,不过这里有个收入的差距。一块按美国当地的价格来售予当地美国人人家会觉得很合理,而卖到我们这来怕是感觉就贵了因为和人家的收入水平有差距啊。
国人需自强啊!
 楼主| 发表于 2011-1-2 17:02:58 | 显示全部楼层
原帖由 晓月 于 2010-12-18 22:40 发表


但相反的,在美国,树干上部的木材相对人均消费水平也是在非常可以承受的范围内。

简单地说就是数字上的差价放大了六七倍,举个例子,单块琴体料400刀的差价人民币看起来就是近3000元的差价,更别说一立方了. ...




人均消费及收入,以及汇率问题,这个说起来实在没什么意义。
我认为你对TONE WOOD的了解不详尽,我们这里说的是用于乐器制作的TONE WOOD而非随便任意木场的家具用木材。
首先说树干上部的料,SWAMP ASH出材率很低,而且该部位的材料是质量最轻,声学性能最好的料。
MASTER级的料并非只是观赏性,观赏性只是一个价高的因素。
我想你对美国专业的TONE WOOD供应商的材料测定,等级区分程序不了解。就我个人亲眼所见到的美国一些TONE WOOD的原始供应商(一手供应商),他们在将树干进行上,中,下三部的区分后,然后会使用一系列先进的仪器进行复杂,烦琐的测量,测定工作。我不知道那些都是什么仪器,可能是频谱仪(不知道是不是)也可能是其他仪器,在这个过程中起码会有33-52%的材料不符合要求,那么这个环节无疑的增加了成本,但却能最大限度的肯定木材的升学性能。
请注意,我们所谈论的是TONE WOOD,而不是泛指的木材。
价格高有它的原因和理由。为了好的声音,好的木材价格高这是必然的。这些价格,我想,对于音乐这种所谓的艺术来说还是属于合理的。
发表于 2011-1-7 19:53:16 | 显示全部楼层
贵飞了····
发表于 2011-1-7 19:56:00 | 显示全部楼层
LZ说的木 我差不多 都用过了,现在我找的是更特殊纹理的罕有的木头了

发表于 2011-3-14 19:46:14 | 显示全部楼层
发表于 2014-4-4 02:13:43 | 显示全部楼层
非洲乌木的品质跟印尼乌木的品质比有很大的差距,印尼乌木现在想搞到难度太大了!价格也不是一个级别。
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