珠海吉他比赛少儿组一、二名录象。

walksound · 发表于 2004-8-23 16:01:00

看看能编辑否

[此贴子已经被作者于2004-08-23 22:06:43编辑过]

guitarguitar · 发表于 2004-8-23 16:19:00

我跟了这帖一段时间，看了很多朋友的意见，综合起来是认为第二名的技巧较好的比较多，但音乐上是两面都有支持者，但在指定曲上，认为第一名较好的稍占多数，反正不是一面倒，那楼主这帖的意义已经达到。
而当日认为有黑幕的，应该可以知道，这比赛结果是运气起了一定原因，那便别再争了，赶紧准备下一个比赛吧，将来谁拿了个国际赛第一，谁便更厉害，到时这些地区性的少年比赛的结果，对她们都只是学习过程中的一点点涟漪而已。

[此贴子已经被作者于2004-08-23 23:20:48编辑过]

雪颜 · 发表于 2004-8-23 16:22:00

都好厉害啊！

看来以后要多上来看看了阿，也好开开眼哦！

walksound · 发表于 2004-8-23 16:30:00

PS:什么JB论坛程序,编辑不了,昨天的贴子也莫名其妙地没了

[此贴子已经被作者于2004-08-23 21:57:01编辑过]

guitarguitar · 发表于 2004-8-23 16:55:00

以下是引用walksound在2004-08-23 16:30:10的发言：
PS:什么JB论坛程序,编辑不了,昨天的贴子也莫名其妙地没了
我一般都斋戒沐浴，诚心祷告后才发帖，还是偶尔出点问题，你肯定是爱发便发，所以现在出的问题算少了。

哈哈 · 发表于 2004-8-23 17:05:00

原来我搞错了...NND.第一个是第二, 第二个是第一...才发现!这么乱!!!!

guitarguitar · 发表于 2004-8-23 17:22:00

以下是引用哈哈在2004-08-23 17:05:17的发言：

原来我搞错了...NND.
第一个是第二, 第二个是第一...才发现!
这么乱!!!!

我都胡涂了，是不是文件名“第一名.wmv”才是第二名，文件名“第二名.wmv”才是第二名？这样我便怪错了chillonair MM了，有知情的可以出来澄清一下疑惑吗？

句句属实 · 发表于 2004-8-23 17:32:00

第一名是穿黑衣服的女孩，而第二名是戴眼镜的女孩。

桃源中人 · 发表于 2004-8-23 17:34:00

以下是引用guitarguitar在2004-08-23 17:22:10的发言：

我都胡涂了，是不是文件名“第一名.wmv”才是第二名，文件名“第二名.wmv”才是第二名？这样我便怪错了chillonair MM了，有知情的可以出来澄清一下疑惑吗？

不会错吧，不是说弹<科庸巴巴>的得了第二吗？

句句属实 · 发表于 2004-8-23 17:34:00

所以我也弄糊涂了，你们到底说的是谁啊！！请说是第一名还是第二名，不要说第一个还是第二个，谢谢啦！

句句属实 · 发表于 2004-8-23 17:36:00

以下是引用桃源中人在2004-08-23 17:34:41的发言：

不会错吧，不是说弹<科庸巴巴>的得了第二吗？
对，弹《科庸巴巴》的得了第二。

桃源中人 · 发表于 2004-8-23 17:43:00

以下是引用guitarguitar在2004-08-23 16:19:42的发言：

我跟了这帖一段时间，看了很多朋友的意见，综合起来是认为第二名的技巧较好的比较多，但音乐上是两面都有支持者，但在指定曲上，认为第一名较好的稍占多数，反正不是一面倒，那这帖的意义已经达到。
而当日认为有黑幕的，应该可以知道，这比赛结果是运气起了一定原因，那便别再争了，赶紧准备下一个比赛吧，将来谁拿了个国际赛第一，谁便更厉害，到时这些地区性的少年比赛的结果，对她们都只是学习过程中的一点点涟漪而已。

吹牛大师所言极是。两位女孩都很年轻，大好前程，不必再为这个耗费精力了。

雪颜 · 发表于 2004-8-23 17:45:00

什么跟什么？
谁是第一名？不是大眼睛的那个吗？

哈哈 · 发表于 2004-8-23 17:47:00

弹吉他的(包括老师和演奏家们), 真正懂音乐的, 不多.

鸡踏大虾 · 发表于 2004-8-23 17:48:00

这个，我看也不用争谁是第一了。其实方大哥跟陈志老师的时间不短，他应该很清楚“古典吉他音乐比赛”的评分标准，尤其在中国的比赛！

sands · 发表于 2004-8-23 18:49:00

以下是引用句句属实在2004-08-23 17:36:27的发言：

对，弹《科庸巴巴》的得了第二。
这个ＭＭ不错．我觉得她比较好

fangfang · 发表于 2004-8-23 19:07:00

其实一场比赛下来，一个档次的选手，谁第一，谁第二，都属正常的情况，这次发贴上传录象的原因大家知道是为了什么，看了回帖的朋友的想法也都在正常，都是从自己的看法评论两位选手而已了，我倒没觉得谁是因为我说了第一好就觉得第一好，嘿嘿，因为说好和说不好的原因和我说的原因不太相同。两位选手的自选曲很巧正好是我当天音乐会的曲目，我算是比较熟悉一些，技术难度上我看来两首差不多，从音乐处理来看，弹变奏曲的选手失之拘谨，可用巴巴选手则弹的随意性过大，以至节拍和节奏有些问题，但其实这些都不是区分两位选手那个更好的根本性原因，充其量不过仁者见仁，智者见智。导致可用巴巴选手扣分的主要原因，是我上次说过的，该选手可用巴巴的第四段因为圆滑音奏法问题，丢失了空弦伴奏中声部，而因为第四段速度比较快，听者不熟悉的会不觉得有这个问题，但其实这个问题还是比较严重的，就和弹奏罗曼丝的时候没有弹空弦的中声部伴奏一样，，有兴趣的朋友可以拿乐谱对对便明白。赛前曾有评委提议有丢一音的就扣0.1分，但被否决掉，要实行这个规则的话，可用巴巴选手的10分会不够扣。总得来说，5位评委的意见和大家是差不多的，给她们俩的分差都没有超过0.2分的，我也觉得两位选手是一个层次的选手，也都是将来非常有希望的，但比赛就是这样残酷，总要分一二名，而通过比赛使自己提高，知道自己的不足，以有利于自己将来的进步，或许才是最大的意义。

雪颜 · 发表于 2004-8-23 19:13:00

以下是引用chillonair在2004-08-23 11:54:16的发言：

有趣,出场本来在后的第二搁到前头了,是偶然还是有意的?
不是我偏向她,实在是第一朋友太多,且穷形尽相,而她白白让人在这里说来说去,帮她的人却少得很.明明两个人差不多嘛,总要尽可能公平些,虽然公平是没有的~~而且第一还穿了那么一双白色娃娃鞋上来,光在服装上也该扣分的------哎呦别打我~~
看不到鞋子啊，你怎么看到的阿！神眼啊，可以看到屏幕下面~

自由气体 · 发表于 2004-8-23 19:31:00

以下是引用fangfang在2004-08-23 19:07:05的发言：

其实一场比赛下来，一个档次的选手，谁第一，谁第二，都属正常的情况，这次发贴上传录象的原因大家知道是为了什么，看了回帖的朋友的想法也都在正常，都是从自己的看法评论两位选手而已了，我倒没觉得谁是因为我说了第一好就觉得第一好，嘿嘿，因为说好和说不好的原因和我说的原因不太相同。两位选手的自选曲很巧正好是我当天音乐会的曲目，我算是比较熟悉一些，技术难度上我看来两首差不多，从音乐处理来看，弹变奏曲的选手失之拘谨，可用巴巴选手则弹的随意性过大，以至节拍和节奏有些问题，但其实这些都不是区分两位选手那个更好的根本性原因，充其量不过仁者见仁，智者见智。导致可用巴巴选手扣分的主要原因，是我上次说过的，该选手可用巴巴的第四段因为圆滑音奏法问题，丢失了空弦伴奏中声部，而因为第四段速度比较快，听者不熟悉的会不觉得有这个问题，但其实这个问题还是比较严重的，就和弹奏罗曼丝的时候没有弹空弦的中声部伴奏一样，，有兴趣的朋友可以拿乐谱对对便明白。赛前曾有评委提议有丢一音的就扣0.1分，但被否决掉，要实行这个规则的话，可用巴巴选手的10分会不够扣。
总得来说，5位评委的意见和大家是差不多的，给她们俩的分差都没有超过0.2分的，我也觉得两位选手是一个层次的选手，也都是将来非常有希望的，但比赛就是这样残酷，总要分一二名，而通过比赛使自己提高，知道自己的不足，以有利于自己将来的进步，或许才是最大的意义。

没错，可能有些人觉得第二名感觉很热闹，速度也快，功夫也深，可是比赛是讲究现场的，当嗜好就是好，第二名犯了一些基础性的错误，而且在句法上错误很明显，应该找个受过专业音乐训练的老师知道一下：第一名在这方面做得很好

句句属实 · 发表于 2004-8-23 19:37:00

99楼的，你有没有搞清楚谁是第一谁是第二啊……

自由气体 · 发表于 2004-8-23 21:17:00

戴眼镜的第二，你没看明白？

鸡踏大虾 · 发表于 2004-8-23 21:21:00

高手应该浮出水面了

chillonair · 发表于 2004-8-23 21:24:00

我当时在看比赛,当然也看见鞋子啦.

沙弥 · 发表于 2004-8-23 21:45:00

作者：哈哈
--  发布时间：2004-08-23 17:47:40

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弹吉他的(包括老师和演奏家们), 真正懂音乐的, 不多.
   同意!

popgog · 发表于 2004-8-23 22:07:00

哈哈,我来继续胡说几句.我认为既然是吉他比赛,首先是音乐,然后是吉他技巧, 好听但是技巧太简单不行,技巧高深可惜没音乐性更不行,因为不能综合体现选手的音乐观念.所以我一直很难理解弹24号这样的曲子竟然也能得吉他第一名.至于什么服装,姿势之类的相对起来并不重要,只要你闭上眼睛听就好了(如果有选手决赛的时候还摆个谱看你会有什么想法?会不会觉得受到侮辱呢?)规定曲目我认为只能占决赛当中的很小一部分.而且要看这个曲目是实现公布的还是说临时提供的,如果每个人先看个15分钟然后视奏或许更能看出一些东西来,这个曲目的难度我自己有弹过,觉得对于决赛选手的水平应该可以视奏.认为第一名视奏弹的好的或许留意一下第二名,她弹的时候有时候还知道有揉下弦的动作.音量大小每个人的琴不同,录音设备不同不敢妄加评论.不过说实话从录出来的声音看,她们的琴最多也就500块.或许第一名选曲在国内相对新鲜一些,但是音乐性不觉得有多好,虽然有难度但是综合表现力有限,况且弹的....我不知道评委组成是什么人,有的可能会只是单纯从听觉上评分,有的则看完成的完美性,有的则通知两曲的每一个小节甚至每个符号,那么评价起来肯定是五花八门的.不过说半斤八两是没问题啦,个人还是喜欢第2个.原因很简单,客观上她是在努力表现音乐

walksound · 发表于 2004-8-23 22:17:00

论坛某些功能不稳定(比如编辑功能),是不是有Bug?duile

walksound · 发表于 2004-8-23 22:18:00

对了，刚才还提醒我这个：吉他中国论坛-古典吉他论坛-古典吉他论坛-保存回复错误信息您在"古典吉他论坛-保存回复"的时候发生错误,共有1项,下面是错误的详细信息请提交正确的参数。请仔细阅读论坛帮助文件，确保您有相应的操作权限。 << 返回上一页

自由气体 · 发表于 2004-8-23 22:21:00

比赛和演奏会不一样，能拿第一的要符合评分标准，所以我特烦比赛，音乐不是竞技

鸡踏大虾 · 发表于 2004-8-23 22:29:00

残酷的吉他比赛！

哈哈 · 发表于 2004-8-23 22:58:00

嗯. 原来没有搞错.现在确认一下, 黑衣服的第一, 可用爸爸的第二.

末三 · 发表于 2004-8-23 23:04:00

下载中。。。。速度很慢啊。。。。

walksound · 发表于 2004-8-23 23:06:00

是我搞错了

walksound · 发表于 2004-8-23 23:09:00

论坛程序不稳定，当时发现自己弄错了想编辑，还没法改，误导弟兄们了。抱歉啊

铁血 · 发表于 2004-8-23 23:11:00

以下是引用popgog在2004-08-23 22:07:24的发言：

哈哈,我来继续胡说几句.
我认为既然是吉他比赛,首先是音乐,然后是吉他技巧, 好听但是技巧太简单不行,技巧高深可惜没音乐性更不行,因为不能综合体现选手的音乐观念.所以我一直很难理解弹24号这样的曲子竟然也能得吉他第一名.至于什么服装,姿势之类的相对起来并不重要,只要你闭上眼睛听就好了(如果有选手决赛的时候还摆个谱看你会有什么想法?会不会觉得受到侮辱呢?)规定曲目我认为只能占决赛当中的很小一部分.而且要看这个曲目是实现公布的还是说临时提供的,如果每个人先看个15分钟然后视奏或许更能看出一些东西来,这个曲目的难度我自己有弹过,觉得对于决赛选手的水平应该可以视奏.认为第一名视奏弹的好的或许留意一下第二名,她弹的时候有时候还知道有揉下弦的动作.音量大小每个人的琴不同,录音设备不同不敢妄加评论.不过说实话从录出来的声音看,她们的琴最多也就500块.或许第一名选曲在国内相对新鲜一些,但是音乐性不觉得有多好,虽然有难度但是综合表现力有限,况且弹的....我不知道评委组成是什么人,有的可能会只是单纯从听觉上评分,有的则看完成的完美性,有的则通知两曲的每一个小节甚至每个符号,那么评价起来肯定是五花八门的.
不过说半斤八两是没问题啦,
个人还是喜欢第2个.原因很简单,客观上她是在努力表现音乐
我特别同意你的观点，一直想说点什么，没有理出什么头绪。我认为第二名的所要表现的音乐性，要大于第一名。技巧服从于音乐！！这话应该没有什么问题吧，从整体上来看就算如方放所讲的有一段圆滑音有错，可第一名的错误就不多了吗？？？还有就是你不要把论坛上的朋友都当成一点不懂音乐的白痴！！虽然吉他没有你弹的好。再说现在这个年代还去比什么技巧，对她们未来的音乐成长能有什么好处？？她们可都是孩子呀。如果说谁说谁是吉他的权威，可万万不要把帽子带在自己头上，有很多弹吉他朋友的音乐感觉不比你差。头晕晕地，有点被愚弄的感觉。还有，有很多同行没有站出来！！！

哈哈 · 发表于 2004-8-23 23:22:00

我觉得, 看演奏者的音乐修养应该从规定曲目看. 区式简单, 结构规整, 和声典型, 演奏者音乐表现的基本章法能一目了然地反应出来. 而自选曲目都有大师的CD, 即使不懂音乐表现, 只有苦练, 也能模仿得很好.

sandpaper · 发表于 2004-8-23 23:22:00

铁血,真是汉子,支持!光听前几小节的音乐表现就明白了.说实话,我还真希望是那些"权威"评委们不懂音乐.而不是有指鹿为马的嫌疑.

zhuzhu21 · 发表于 2004-8-23 23:45:00

铁血男儿　支持！！尊重真理　不盲目尊崇“权威”

popgog · 发表于 2004-8-23 23:55:00

以下是引用哈哈在2004-08-23 23:22:55的发言：
我觉得, 看演奏者的音乐修养应该从规定曲目看. 区式简单, 结构规整, 和声典型, 演奏者音乐表现的基本章法能一目了然地反应出来. 而自选曲目都有大师的CD, 即使不懂音乐表现, 只有苦练, 也能模仿得很好.

哈哈 · 发表于 2004-8-24 00:04:00

楼上啥意思?

popgog · 发表于 2004-8-24 00:07:00

以下是引用哈哈在2004-08-23 23:22:55的发言：
我觉得, 看演奏者的音乐修养应该从规定曲目看. 区式简单, 结构规整, 和声典型, 演奏者音乐表现的基本章法能一目了然地反应出来. 而自选曲目都有大师的CD, 即使不懂音乐表现, 只有苦练, 也能模仿得很好.nnd,写了那么多差点丢了. 哈哈兄说的很对.不过没明白您的意思,不会是说规定曲目更复杂吧? 个人认为规定曲目一般来讲都比较结构工整,简单,它仅仅是在考察选手基本能力的一个辅助工具.规定曲目如果也是提前知道的,也是苦练模仿的一种.而且比赛可不就是苦练一个曲嘛. 其实话说回来,现实中曲子难度要有,谁完成的好谁得第一应该是比赛的首要条件,音乐性放其次,其实国际上也都是如此.只是很多人会不服气,无论是选手还是观众.不过从上面引申得出的结论就是, 弹吉他还是技巧比音乐性重要啊!!!哈哈!!!所以经常号称弹琴要音乐性第一的朋友怎么看这个比赛结果呢?

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