关于人民币，汇率，美元，GDP

我在你后面~

2005年，一美国人到中国旅游，人民币兑美元1：8.27，用100万美元兑换到827万人民币。在中国吃喝玩乐了5年，花了160万人民币。

2010年，他要回去了，到银行去，因为人民币兑美元升值到1：6.6，这位美国人用剩下的660万人民币换到了100万美元。来时100万美元，玩了5年，回去还是100万美元，高高兴兴地回家了。
      
另外一个美国人，也拿100万美元换了827万RMB，花300万买了套房子，吃喝玩乐5年花了160万，想回去了，房子不能带走只好卖了，卖了1000万，刚好能换200万美元，高高兴兴地回家了。
      
美国人说：我们玩也是在挣钱……
      
中国很高兴，因为GDP增长了

风之力

犀利　　

xueyazheng

老衲本多情

鸡的屁 才是 大大的浮云

yinhai

楼主怎么能片面看问题呢？

美国人赚钱，但是他在中国的消费拉动中国内需，他在华期间的消费也解决了国内的就业问题。毕竟他花了的160万人民币是花在中国人身上的。

你把一个外籍人的个人消费，和中国国家GDP相比，本来就没有可比性。

不管他怎么赚，中国GDP的自然增长率的确是超过北美，这是事实。中国赚到了，这也是事实。

老衲本多情

杀人需要买菜刀，杀完了要给家属赔钱，还要请律师。请律师还要请人吃饭，洗脚，带动就业。杀死的人还要活化，活化可以收钱，给活化的工人带来效益
所以杀人也可以拉动鸡的屁，杀人犯是有功的，应该表彰。
带血的 鸡的屁啊

[ 本帖最后由 老衲本多情 于 2010-10-23 08:49 编辑 ]

幸亏没学拉二胡

你完全忽视了外汇管理部门的存在。
境外个人换汇最高限额是5万美金。
一般来说超过300W人民币以上的资金流动都是被监控的

liyaguang1987

关我们什么事

基因

楼上的头像那玩意我不知道玩了多少把，怀念啊。。

zcqying

赚钱好难啊

洲际导弹

养媳妇，养孩子，都得靠赚钱当然得难了。唯女子与小人难养也

琴兽不儒

骄傲的GDP它蹭蹭的涨啊，能给我换来几包尿不湿吗？

xnduck

原帖由 yinhai 于 2010-10-23 08:44 发表
楼主怎么能片面看问题呢？

美国人赚钱，但是他在中国的消费拉动中国内需，他在华期间的消费也解决了国内的就业问题。毕竟他花了的160万人民币是花在中国人身上的。

你把一个外籍人的个人消费，和中国国家GDP相 ...

回来你就知道了。。。

风之力

这年头GDP除了能反映中国在猛圈地猛盖房，什么都反映不了。马路上撞个车还能拉动汽修厂和医院、丧葬等各种产业的效益呢，往上一反映就变成了GDP，难道撞车也产生社会价值了？

小浩爱喝矿泉水

GDP  都是  老百姓买来的

物价张 房价涨  都是要老百姓来买单的。。

GDP 越高 老百姓 越穷

在不涨工资  人没消费能力了     还搞什么鸡毛的 GDP？

小浩爱喝矿泉水

鸡的屁  面子工程 。。。

dingo1wm

中国赚个p  没事读点经济学基础吧~~~

xiao-ku

只知道 今天去银行换了50美元  兑换率为1：6.5了

民工甲

GDP=吃狗屎

有两个非常聪明的经济学天才青年，他们经常为一些高深的经济学理论争辩不休。

一天饭后去散步，为了某个数学模型的证明两位杰出青年又争了起来，正在难分高下的时候，突然发现前面的草地上有一堆狗屎。

甲就对乙说，如果你能把它吃下去，我愿意出五千万。

五千万的诱惑可真不小，吃还是不吃呢？

乙掏出纸笔，进行了精确的数学计算，很快得出了经济学上的最优解：吃！

于是甲损失了五千万，当然，乙的这顿加餐吃的也并不轻松。

两个人继续散步，突然又发现一堆狗屎，这时候乙开始剧烈的反胃，而甲也有点心疼刚才花掉的五千万了。

于是乙说，你把它吃下去，我也给你五千万。

于是，不同的计算方法，相同的计算结果：吃！

甲心满意足的收回了五千万，而乙似乎也找到了一点心理平衡。

可突然，天才们同时嚎啕大哭：闹了半天我们什么也没有得到，却白白的吃了两堆狗屎！

他们怎么也想不通，只好去请他们的导师，一位著名的经济学泰斗给出解释。

听了两位高足的故事，没想到泰斗也嚎啕大哭起来。

好容易等情绪稳定了一点，只见泰斗颤巍巍的举起一根手指头，无比激动地说：1个亿啊！1个亿啊！我亲爱的同学，我代表祖国和人民感谢你们，你们仅仅吃了两堆狗屎，就为国家的GDP贡献了1个亿的产值！

冷秋

原帖由 yinhai 于 2010-10-23 08:44 发表 楼主怎么能片面看问题呢？美国人赚钱，但是他在中国的消费拉动中国内需，他在华期间的消费也解决了国内的就业问题。毕竟他花了的160万人民币是花在中国人身上的。你把一个外籍人的个人消费，和中国国家GDP相 ...

我希望你不是五毛。




人民币升值是好事还是坏事？中国宣布''''中国拥有2.6万亿美元外汇，美元好像刚降0.13吧？中间有得有多少出口的货物是白搭的？得有多少工人白干了多少个人昼夜？你自己去算下。

鸡的屁用什么算的您知道吗？银行贷给开发商的钱如果不是炒房团''''yin行得去跳楼了''''''那么炒房团买了房必定要赚钱''''''于是乎'''''''只能是当地的卵民买了这中间的单。
德国的社会福利于社会平均收入''消费''房价跟天朝比一下。
物价温和上涨'''符合市场。物价疯涨是什么？tonghuo膨胀呢老大。
这场货币大战如果不结束'''''''''''嘿嘿'''''''''''''''''''''''''''''

yinhai

什么叫五毛？

你们别搞得中国房价有多高似地。好像全世界就是中国房价最高了。好像发达国家都没法比了。这本跟就是在瞎说。

西欧大城市，一平3W以下是根本没有的。像上海北京这样级别的城市，平均一平米也就3W而已，请问世界上有多少城市能和北京上海的规模相比？！这样比公平吗？

一定程度的通胀是好事，它至少反映了一个城市的高就业率。中国关键还是内需没上来。老外在中国消费至少你你们吧，他们的社会贡献是比你大吧。

天天拿房价说事，房产界那些情况谁都知道，不用再讲1W次了。关键问问你自己，干嘛偏要买房？

你不买房你会死吗？明知道开发商耍诈，自己却要往火坑里跳。还要一边叫，房价怎么那么贵啊！发达国家也就如此！自作孽不可活。

不是样样喜欢和发达国家比吗？那你把理念先转过来吧！人家年轻人根本不会去买一套住房，40岁的人结了婚的租房的都大有人在。日子不是一样过吗？

等你有了钱，再买房子去，何必卡在20多岁黄金年龄的当口，每天为银行打工还债呢？！

风之力

原帖由 yinhai 于 2010-10-23 19:50 发表
什么叫五毛？

你们别搞得中国房价有多高似地。好像全世界就是中国房价最高了。好像发达国家都没法比了。这本跟就是在瞎说。

西欧大城市，一平3W以下是根本没有的。像上海北京这样级别的城市，平均一平米也就3W ...

哪能这么比，要按你这么说，中国早就应该全民免费医疗了
中国还有1.5亿人未达到联合国一天一美元收入的标准，即使按照中国人均收入1300元贫困标准线，还有4000多万人没有脱贫，这都是中国的现实。
现在ZF是想努力把蛋糕做大，同时努力改善分配公平，也就是多做多得少做少得
大家抱怨也是有道理的，一方面是由于中国实在人口太多，另外的确在某些决策上有失误，这都是连官方都承认的
别人说你五毛是不对，但是也不能因此就得出中国人不该抱怨房价高的结论啊

guns17

原帖由 yinhai 于 2010-10-23 19:50 发表
什么叫五毛？

你们别搞得中国房价有多高似地。好像全世界就是中国房价最高了。好像发达国家都没法比了。这本跟就是在瞎说。

西欧大城市，一平3W以下是根本没有的。像上海北京这样级别的城市，平均一平米也就3W ...

我感觉您好像想得太简单了。
外国一平3W，但是人家的平均工资是多少刀？
中国一平3W，咱们的平均工资又是多少？

你说的，外国人租房子住的有的是。
那是，人家那边结婚什么的，也许可以不挑这些东西。只要两人在一起，开开心心就好。
但是在中国，没有套房子，有多少姑娘愿意嫁给你呢？
你说要转变观念没错，但是要根据中国的国情来，不是说变就能变过来的。

yinhai

房价高，其实罪魁祸事是百姓自己！

没人买房，或者理性投资，理性买房，让空置率提高，会让开发商有机可乘吗？！

这是恶性循环，越想买就越买不起，越买不起，房价就越贵。政府也只能出炉一些政策Da Ya一下房价市场，别指望有根本性改变。

人们自己喜欢走这淌浑水，怪谁呢？

巴菲周

1 5毛是为ZF形象回帖一个收费5毛，这个行业的代名词
2 中国房价不高，一线城市跟您的德国比，每平价格差不多，德国老百姓3年收入能买房，中国老百姓20年，确实很公平
3  通胀跟就业率成正比，不错，你有点经济学基础，但是任何经济学提到的这个问题都是“短期性”，疯狂出口能源，高价倒卖土地，密集廉价劳动力来拉动的“名义GDP”，ZF舍得哪一块利益，老外拉动了中国的劳动市场，没错，老外一个科技卖你几十亿，你拿科技生产了产品只能几毛几毛的往回挣，好好看看老美的资金回流术，现在地球问题搞个低碳，要求减排，否则以地球名义罚款，减排就要高技术，各国就要花钱买技术，低碳产品再通过廉价劳动市场购回，老美老百姓的日子可想而知，中国，印度，墨西哥则只能通过廉价劳动来竞争GDP，富士康N跳就是这个情况的体现，国内企业只能通过流水线获取生存，质被苹果拿完了，100美元的产品富士康只拿5美元，苹果50，剩下的45美元在材料和物流，特别是rmb升值，企业产品就必须降价竞争，这就是中国对世界的贡献......
4 国外不买房租房是因为全市场化,ZF只能调整利率和贷款准备金率，老美租房跟买房实际投入差不多，租房略贵，但中国买房是因为租房算下来比买房贵很多，别拿观念说事，中国老百姓又不是傻子，要是租房跟买房差不多，几十W放手里租房一个月一个月付租金，剩下的存银行还有点收入......老美能抵消这个差价，中国能么？
5 自千禧年开始老百姓收入跟得上房价？兄台是看快男看多了.....
另外回19L哥们，私人交易不计入GDP，笑话还是不错，呵呵
还没准备发就看到兄台24L回了，我就知道我错了，我真是个2......兄台估计在德国呆久了，看问题都深刻得多.......

dingo1wm

你是纯sb  看不懂经济学别出来显

我还真很少骂人~ 最近心烦 担忧 有点过激 见谅~

yinhai

欧美人3年买房？你从哪里听说的。你也太高估了。工资近一半全部纳税了，平时再消费一点，基本没什么大手笔结余。

请别什么都拿出来和美国比，人家比中国早30年完成资本转换，完成工业化。比中国发达是正常的。中国现在虽然依旧是劳动密集型企业居多，但是不可否认，老外的投资直接拉动中国就业市场。上海现在外来打工人口近3成，而几年前，这3成人，还在乡下种田呢。

外企在华的投资主要是再加工，深加工转出口。原材料很多都是从澳洲，南美洲进口的。所以相比消耗资源来说，解决就业率，拉动国民GDP的效果更显著也更划算。

富士康那事我不知道内幕。不过既然苹果是合资企业，按照政府控股51%来说，不会出现你说的企业自己只赚二十分之一的问题。

中国不可能一步登天，底子放那里。但是也没有必要和美国比。本来就不具备可比性。但是如果你愿意回到中国70年代生活，我也没有意见。你想天天抱怨房价高，也是你自己的事情。我即不是愤青，也不是党员。就事论事。

gaobing

这个帖子除了你，我们都是SB，我们体会不到温暖与幸福，行了吧。

巴菲周

本来打了一大篇，我媳妇跟我说，他连国企和民营是什么都没搞清楚，还有什么可讨论的......

冷秋

原帖由 yinhai 于 2010-10-23 22:42 发表 欧美人3年买房？你从哪里听说的。你也太高估了。工资近一半全部纳税了，平时再消费一点，基本没什么大手笔结余。请别什么都拿出来和美国比，人家比中国早30年完成资本转换，完成工业化。比中国发达是正常的。中国 ...

我都没力说了''''''''''''''

那好先不比那些好吧。我的工作原因经常跟开发商施工队接触，这是不止一个人跟我说的话'''zf现在的政策就完全是为有钱人制定的，


我慢慢道给你听吧。猪有二十万要盖个房子'''狼说没审批就是违建，只能买。狐狸向狼买了块地''给了二十万的回扣，再用二十万盖了房子''''但是这二十万是跟老鼠贷的。房子是盖好了没钱还啊'''这房子狐狸只想赚三十万''''''这时才（才狼的才）出现了'''他很有钱啊''''他跟狐狸说''''我给你十九万还给老鼠'''令外给你十万''''不过''''房子你要先帮我卖了''''''价格上你翻一下就可以了。于是乎房价被炒起来了。最后这中间产生的无头帐都得由猪来买单。

狼整天说要抵制过快增长，如果抵制**了'''那么才会去替狐狸擦屁股吗？才不给他擦屁股，那他的贷款谁还给老鼠，如果不还，那么谁要跳楼啊？不是猪'''也不是老鼠，是狼该跳楼了。你说狼会真的**么？吃饱点然后多加几个枕头梦看看可能不吧。



可能你会问那猪不买不就行了吗？好像这个问题一下子解决了所有问题。



然后又出现了一个问题'''猪为什么要买房。猪要住房，可以有两个途径解决，一个是租房，一个是买房。先说租房，猪月薪5000在天朝算中上'''一线城市除外，房子要两室'''因为考虑到将来。一个月房租是1300。房租'生活费'日常'''''5000很紧手但可以节约出来。买房呢''''一平米就要一个半月的薪水。要买100平方米不吃不喝要一百多个月才能买''''，还是租房吧，于是房租了'''不久猪恋爱了，他面临几个问题，一，开销明显大了，二，女朋友老母嫌弃房子是租的'''将来万一哪天失业了住的都没有''''再一个租房总是会搬来搬去'''不可能要老婆抱着小孩象猫搬崽似的四处流浪吧，这是天朝千年遗传下来的“优良传统”。三，房租一年比一年见涨，工资一直保持平稳。物价一路翻升''''比氢气球升天还快。租房越来越不划算。梁山就在眼前''上是不上。









ps：用奶粉毒死00后，然后用教育灭了90后，用房价灭了80后，用失业灭了70，用城管灭了60后，用chaiqian灭了50后；基本上已经走向共同富裕了。然后guomin再用冷漠灭掉被欺负的同胞。





边聊天边打的''也不知道讲通顺了没。看不懂不负责啊。另外一个敏感话题大家避免吧。

Paul3939

头几天去沈阳一个比较大的汽车技术培训学校（母公司是上市公司，沈阳有什么汽车品牌大家百度就知道了），学校的老师有几个获得全国劳动技能大赛第一名的（车工，铣工什么的），校长跟我说，那帮师父用的工具都是在日本培训时带回来的，一套锉刀合人民币一万多，虽然我很不喜欢日本，但不得不承认我们和人家在工业上的差距，不知道GC有没有制造业行业的朋友，你们最清楚，中国的工具什么样，德国的什么样，日本的什么样，我不是说中过怎么怎么不好，只想说，人家用高科技挣我们一万块钱，我们想挣人家一万，得下多大功夫？
我爱我的祖国，起码在国内没有战乱，管咋的工资低这那的还能吃上一顿饱饭，比那些经历战火的国家不强？有不对的地方，请楼下的兄弟指正，谢啦~~

ps：那个...咱们土地使用权70年吧好像，美国买房子使用权多少年来着？

[ 本帖最后由 Paul3939 于 2010-10-24 01:28 编辑 ]

Paul3939

补充一句，我挣得钱不光吃饭喝水，还要想着买房子，看病（医保不是100%报销），以后老了退休金也是问题，反正今年养老保险金额调了两次了，手里的钱也来越少，不知道退休时拿的钱的购买力是不是跟现在一样...

幸亏没学拉二胡

原帖由 yinhai 于 2010-10-23 21:10 发表
房价高，其实罪魁祸事是百姓自己！

没人买房，或者理性投资，理性买房，让空置率提高，会让开发商有机可乘吗？！

这是恶性循环，越想买就越买不起，越买不起，房价就越贵。政府也只能出炉一些政策Da Ya一下房价 ...

俺感觉您这句话有着很大的偏颇， 其他您的观点我倒是同意， 哪个国家的房价都不低， 欧美老百姓基本也是大半辈子房奴。

但是在国内房价高的罪魁祸首是老百姓俺就太不赞同了。 俺搅着， 罪魁祸首还是万恶的分税制， 虽然朱时代有很积极的作用， 但是基本决定了地方ZF吃饭财政的未来。 地方ZF财政吃紧，中央财政钱多的用不完各部委定着指标花钱。 地方ZF打了鸡血一样玩命的炒房产， 再加上初期决策层的监管不利， 等到08年看到美国人在炒房上吃了粑粑才醒过神了。 可惜为时晚矣， 房地产已经绑架了国民经济， 这时候再**房地产的下场基本就和美国人一样。  不过现在125也给投资人指明方向了， 金融手段和政策手段该恐吓的也恐吓了， 下面就看那些国内傻钱和国际傻钱回不回按照TG的意愿慢慢引流到7大发展产业中吧。

对未来俺还是很有信心的， 虽说这些年也有不少的决策性错误， 但总的来看， TG还是很靠谱的， 这也是为啥现在研究中国的经济体制成了热门， 连老美也开始玩企业国有化。

巴菲周

我跟LS哥们意见有点不一样：
首先，我举例德国3年买房是有点偏激，想当于鸡蛋碰石头，欧洲房价价格是不低，欧洲老百姓买房普遍也是半辈子，但是有几个问题值得注意的，一：欧洲出卖的不是房屋，而是土地，国内卖是房子，土地的使用权，那么空间呢？在欧美，你能在别人土地的房子上去加盖一层再卖给其他人？30年后第一批商品房何去何从现在还说不好，30年后见分晓，这是性价比不一样；二：欧美建有大量的保障廉租经适房，比例在60%--70%间，商品房的比例只占10%--30%，绝大部分可以满足无力购买者的需求，这也是欧美观念房子和土地的差别，我前面也提到租房和买房投入产出比，中国人不傻，而这绝大部分，在中国是没有办法的，国内现在最好保障廉租经适在哪里？去年的调查今年还没出是重庆10%（没计算开宝马的），这是市场刚性需求不一样；三：欧美是纯市场化的房地产市场，ZF只能通过调整利率和贷款准备金率来调节，注意，是调节房地产市场；国内是有中国特色的房地产市场，通过提高营业税和限制贷款购买来**，昨天还是前天，利率提高了，大家可以注意这些细节，中国特色就是ZF飙高了地，把价格抬高了，钱放兜里了，然后把矛头对准开发商和炒房团，然后让全社会来买单，同样还是昨天还是前天，任志强发了牢骚，这是社会化的不一样；四：投资环境的恶化：在现在的中国，大家有钱了会怎么办，不管是老百姓还是企业家，投资房地产无疑是最佳出路，最稳妥最保险最保值，造成这种现象是投资环境的恶化，老百姓钱抵不上通胀，企业的资本回报抵不上房产回报，国内全是什么看都看不懂的狗屁基金，理财产品，全没数据的，然后所有的社会资金全涌向了房地产；五：一二五：一二五怎么看都是保障拉动就业的一个平台配套系统建设，怎么会跟投资扯上关系？六：老美可以国企，也不失为一条出路，但美国国企如果像中国那样非市场化，东西又贵，服务又差，那总统不想当了，所以，人家是在借鉴我们ZF挣钱的路子，并不是我们经济体制热，人家做出来的东西跟我们的国企天差地别，人家是真刀真枪干，我们护犊子护，再过3年WTO保护期过了（08年入，好像是5年贸易保护期，你国企还有什么活路，ZF如果再无力控制局面，后面我就不说了，看95年的日本，我们正在走相同的路，相似到可怕......
很服气的说，华尔街和白宫玩经济还是比中南海溜......

[ 本帖最后由 巴菲周 于 2010-10-24 11:44 编辑 ]

意乱琴迷

辩

lx的接着





           

老衲本多情

你们扯那些没用的，说一个现象就知道房价为什么降不下了， 有权制定政策的都是可以买到低价房的，别人有房了制定出来的政策偏向什么方向 用脚指头想都知道、
房价高我没意见，大家都一样的钱买，问题就是有的人就可以利用手中的权利买到低价的，这就是不公平，
上面那个德国的，你真的不了解中国现在的现实国情。不想说。；、
任何的经济学，社会学，什么法律，在政治权利面前毛都不是

[ 本帖最后由 老衲本多情 于 2010-10-24 12:51 编辑 ]

冷秋

巴非周''''别浪费口水了。










该咋滴咋滴''''我们改变不了的就改变自己怎么活的稍微靠近点二等公民

Paul3939

著名的苏泊尔大家都知道，现在已经不是中方控股了，控股的是法国ＳＥＢ集团，企业高管也在今年大量减持公司股票，传说苏氏父子将投资房地产项目，现浙江苏泊尔房地产开发有限公司开发了“苏泊尔·河畔花园”及“苏泊尔·翡翠花园”项目，一个做到全球第四大压力锅公司现在也进军房地产了，这说明什么？房地产的利润率高于压力锅。
同样，三一重工也进军房地产，沈阳的朋友应该能知道，在开发大道上三一的楼盘已经开始买了。

幸亏没学拉二胡

原帖由 巴菲周 于 2010-10-24 11:38 发表
我跟LS哥们意见有点不一样：
首先，我举例德国3年买房是有点偏激，想当于鸡蛋碰石头，欧洲房价价格是不低，欧洲老百姓买房普遍也是半辈子，但是有几个问题值得注意的，一：欧洲出卖的不是房屋，而是土地，国内卖是房 ...

欧美卖的是土地所有权不假，但有很多也是在土地上盖好几层的甚至几十层的公寓楼，而且遇到征用也是会被拆迁的 。
经济适用房倒是有，但是各个州，市政府规定都不一样（反正俺这是没有见到过）。 据说纽约好像是规定地产商必须在开发楼盘建设10%的适合低收入人群购买的房子。
而且你要知道欧美的房产是要征税的， 购买时要交税， 然后每年都要交地产税， 甚至加拿大的蒙特利尔搬家都是要交税的， 当地人开玩笑把这叫welcome tax。总之在国外买房子相对简单些， 但是养房子也是一笔不小的开支。


欧美调节房地产价格的方法有很多，有些也很无耻，但是最好使的是靠房地产税， 也就是国内那个听者无不闻风丧胆的物业税。
但是就我国的情况来看来宏观上调控的政策工具无非：货币供应，财政投入。而且房地产调控目标应该与货币政策目标和财政政策目标连动，不能货币猛发，财政不应该承担政府保障责任，而完全让市场消化。这样看起来其实我们的房地产倒是更适合这个纯市场化的“荣誉”

至于所有的闲余社会资本涌入房地产我觉得这是正常的， 因为资本的流动有两条铁律：low rust, high return。 并不是代表其他的产业投资环境恶化， 只能是说房地产的钱好赚的太他妈的离谱了。 这就和美国上世纪那场ICT产业的盛宴一样。

125的解读， 这只能说一个人有一个人的看法了。 个人以为无非就是 1.把蛋糕做大，新兴战略性产业是重点， 再加上取消FDI的优惠政策，也给傻钱们指明了方向。  2. 如何让大家更合理的分蛋， 也就是那个什么收入倍增。

老美目前学习的国企化主要是在金融行业。  也就是就是TG经济体制的精髓。 01年入世后， 5年的缓冲期早就过了。 刚入市时确实有这样那样的预测， 基本都是比较悲观的。 但目前看来比较了乐观， 国有企业表示目前情绪很稳定， 木有太大压力


90年代的日本就是输在了国家金融安全上，从广场协议到日元套利资本再到雁型阵的破灭，被美国人狠狠的吸了一大口血。

这一点TG倒是做得很好， 金融工具玩不过墙街诈骗集团。 但是金融安全是杠杠的。 大不了一断电统统玩实物经济去。

boczgs

他是在华消费了，拉动了GDP，但他撤的时候把一切都捞回去了，损失的还是损失了。