鼎鼎大名Tube Driver吉他效果器的前世今生

声音地带

所以，我收藏了两个！！！ 别羡慕我。哈。

伤感吉普车

原帖由 ironlung 于 2010-10-28 11:37 发表

实在抱歉，一直没有好的条件录音。
Bias的调节，我认为是Hot与Cool的控制，频响和谐波（泛音）都有变化。

你好：我想问下在将Bias的调节的最大和最小程度的情况下，分别使用AX7和AU7管子，音色变化有多大？

例如：用X7管的话，将Bias的调节到最大，把DRIVE开最大，是否音色就糊掉了? 将Bias的调节调到最小。把DRIVE开最小是否音色就像装了U7管子（正常状态）一样？

           那么装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，是否就像X7一样，将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，音色是否就如同BOOST，过载增益很微弱 了？

ironlung

原帖由 声音地带 于 2010-10-29 12:08 发表
所以，我收藏了两个！！！ 别羡慕我。哈。

我不羡慕。我嫉妒

ironlung

原帖由 伤感吉普车 于 2010-10-30 14:15 发表


你好：我想问下在将Bias的调节的最大和最小程度的情况下，分别使用AX7和AU7管子，音色变化有多大？

例如：用X7管的话，将Bias的调节到最大，把DRIVE开最大，是否音色就糊掉了? 将Bias的调节调到最小。把DRIVE ...

无论是AX7 AT7还是AU7，bias调节的变化同样都非常大，听感上，把bias拧向+方向，增益会慢慢变大（当然这不等同于gain，变化范围比较小），中高频也增多，有点像音箱presence的控制（但范围比一般的Presence大一些）。
用AX7管的话，将Bias的调节到最大，把DRIVE开最大，接过一把fender单线圈和另一把Bill Lawrence humbucker，音色都不会糊，但接EMG81 85就有一点了，把吉他的volume收小一点就没事，估计是输出太大，在Tube Driver里面的运放电路就已经过载。在吉他volume开到最大的情况下，将Bias的调节调到最小，把DRIVE开到很小（最小就完全没有声音了）依然是过载，增益大致可以认为跟用AU7 gain比较大时一样，但音色有所不同，似乎AX7的高频延伸比较大，声音略有点烈，始终AU7相对比较warm一点，没那么刺耳。另外用AU7在小Drive的时候声音特别甜，这是AX7无法实现的。
但我个人还是比较喜欢AT7的声音。通过换不同的管得到非常不一样的音色，说明低电压情况下的电子管，也有大作为。

lzvai

TWINAMP 的机架 这么熟悉啊。。是不是前两年的那个？

xiaoyao7901

收藏了！！！！！

伤感吉普车

原帖由 ironlung 于 2010-10-31 22:38 发表

无论是AX7 AT7还是AU7，bias调节的变化同样都非常大，听感上，把bias拧向+方向，增益会慢慢变大（当然这不等同于gain，变化范围比较小），中高频也增多，有点像音箱presence的控制（但范围比一般的Presence大一些） ...

  先感谢LZ的解答！

             LZ以上主要讲了AX7管子的bias调节音色变化特点，还想再深入了解下AU7管子在bias调节下的音色变化范围以及特点。

             那么装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，是否就像X7一样，将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，音色是否就如同BOOST，过载增益很微弱了？

ironlung

AU7调bias的情况跟AX7差不多，变化范围大致相同。
装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，不会糊。
我没用过boost，所以，不能确定像那一类boost。但将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，声音就很平淡，或者是我直接接后级的缘故，不过把drive稍稍开大一点，不是很好听吗？你不是有一台吗。加**ias其实不难，有需要找我

陶瓷清爽

换成AU7个人感觉平滑沉稳了很多
少了几分野性

ironlung

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-11-2 21:41 发表
换成AU7个人感觉平滑沉稳了很多
少了几分野性

正是正是

陶瓷清爽

TD好玩的地方就在于全开以后那份类似FUZZ的野味儿

所以，找优质的AX7才是王道

伤感吉普车

原帖由 ironlung 于 2010-11-2 21:32 发表
AU7调bias的情况跟AX7差不多，变化范围大致相同。
装了U7的管子后，将Bias的调节到最大，将DRIVE开最大，不会糊。
我没用过boost，所以，不能确定像那一类boost。但将Bias的调节调到最小，把DRIVE开最小，声音就很 ...

我当时选择不带bias版本的TD，就是权衡考虑那个音色范围更合适自己，还有就是当时觉得带bias调节的版本价格高了不少，觉得有点不划算。（因为U7的平滑过载，我更喜欢。X7的音色有点糙了）。呵呵

伤感吉普车

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-11-2 22:13 发表
TD好玩的地方就在于全开以后那份类似FUZZ的野味儿

所以，找优质的AX7才是王道

反对！！
                 我觉得要野性的FUZZ感，应该找自己喜欢的FUZZ，TD的强项还是过载。

陶瓷清爽

这个大概你没玩过原版的不清楚它的魅力。

用FUZZ，可能就过了
用OD，可能又到不了。

这个是介于破音和过载的临界点上下周旋的声音。
听着是过载，但是又富有野性的韵味
TD本来就是个过载，不是FUZZ
RAT也类似，但是不那么圆润清晰。
而用好的FUZZ做LOW DRIVE，声音被吃得很厉害。而且反映就没这个灵敏了。
总之每个人都有自己不同的喜好。
AU7的管子其实也挺好，不过我推荐你也可以多试试好的AT7管子。
很多老箱子和电子管过载上用的也都是AT7的管子。
AU7感觉更高保真一些。看你对音色的需求了。
我个人认为，TD还是偏ROCK一些的。

颠倒黑白1

详细！！！！
比我们经销bk的商家还详细！
真实实在佩服lz的知识！

[ 本帖最后由 颠倒黑白1 于 2010-11-3 17:52 编辑 ]

伤感吉普车

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-11-3 17:35 发表
这个大概你没玩过原版的不清楚它的魅力。

用FUZZ，可能就过了
用OD，可能又到不了。

这个是介于破音和过载的临界点上下周旋的声音。
听着是过载，但是又富有野性的韵味
TD本来就是个过载，不是FUZZ
RAT也类 ...

TD如果用X7的话，压缩感我觉得会多了些，用U7的话拨弦时的音色触感会相对敏锐些。这个和增益度减小也是有关系的。

其实关于TD用什么型号管子舒服的问题，在国外论坛上也有很多说辞。最终还是个人音色喜好的偏向性选择。不过大家畅所欲言交流还是有意思的。

ironlung

我认为所有的乐器产品，都有两个共同的特性，这两个特性是我们如何选择乐器的重要依据。一是品质，包括产品质量和声音质量；第二就是音色取向。前者往往容易被人忽视或误导，例如用料的问题，几乎所有的人都认为全部顶级的料一定出来好品质，一般的材料就很难出来好品质，这里有一个非常重要的环节，往往被人忽视的，那就是设计，这才是产品的灵魂，好的设计才会是好品质的重要前提，然后才是因设计而用料，例如custom audio或者bogner，里面都没有用到顶级的材料，但却造就了顶级的声音品质。后者就没有标准了，完全就是玩家的个人喜好，当然有目的性的对比和归类使我们可以更方便快捷的选择。
Tube Driver的品质虽然不是顶级，但很好玩，这才是重点。
最后一句，大家玩得开心。

ironlung

原帖由 颠倒黑白1 于 2010-11-3 17:50 发表
详细！！！！
比我们经销bk的商家还详细！
真实实在佩服lz的知识！

不嫌弃的话，欢迎转载
但不排除有疏漏谬误的地方，陶瓷兄和吉普兄都是行家，敬请指正[em29]

颠倒黑白1

看到这个我实在忍不住想说！我虽然是他的经销者（但我也是他的绝对忠实用户）

我用过它 3个版本！

1 1984年，B.K. Butler（抄袭版本）
   
   个人在用的时候，声音表现比较柔和，在失真度上毛刺比较大不平滑（没有用过原版 原年的），但是在视频里面找到过原版原年的来视听，两个人比较差距还是区别的，不过它用是MOTO 4558D芯片，所以还是很接近原年 第1版本 但是1984年这个抄袭版本的 在国际上面特别多 如果你喜欢老音色，要求有不太高 价格也便宜 这个适合！

第2版本 就是1990的Tube Works 911

    说到这个版本，大家可以看看Eric Johnson 的板子 其实它用这个版本最多 而且他有个金色的，后期为什么 不做了 我不就知道了！这个声音比较柔和声音个人认为比较小点，     http://www.fashao58.com/index.php/effects/bk-butler.html（这是GC一个网友的评论）还有几个现代复刻版本的视频！

第3个版本 现代签名款！
   
      这个版本可以说在做工和音色上面 有了很大的改进。 在OD方面 它属于失真过载类似，但是有偏FUZZ很有特点，我接在JCM2000上面。个人感觉这个失真度大的时候 比较温暖 甜美 逐步的接近FUZZ，不相纯FUZZ 那样难以驾御 又不相大失真那么狂燥。很多人喜欢 英国味的失真过载，但是它有英国味道的失真但是带着一股狂野。而且它在电子管箱头和音箱上面 发挥的效果会更加好，如果你用晶体管子的音箱 你也照样能得到那种电子管味道足足的失真过载味道，（记着 它是失真过载）

伤感吉普车

原帖由 颠倒黑白1 于 2010-11-4 00:33 发表
看到这个我实在忍不住想说！我虽然是他的经销者（但我也是他的绝对忠实用户）

我用过它 3个版本！

1 1984年，B.K. Butler（抄袭版本）
   
   个人在用的时候，声音表现比较柔和，在失真度上毛刺比较大不平 ...MOTO 4558D芯片

其实这个芯片客观的来说很一般，而且和现在TD里面的芯片噪声比来说还是相对大了些。这个BK本人也谈到过。不过加装了个运放座，这个很人性化，可以选择自己喜欢的运放（只能是更替双运放），换了运放后的的声音还是能感觉到的，不过没有换管子来的变化大了就是。这个就看个人的需求和追求了！

loveiggy

挺想买这个 但是从来没见哪里买

madseed

三个钮那个版本的音色如何？

slipknot1985

兄弟 图五那个不是抄袭版 那时还没打官司 那是有签名的版本 后来才有的没签名版本

你用人家 黄精肾斗士 的图 应该给人说一声 问问人家 不给人说 就用 真是抄袭

[ 本帖最后由 slipknot1985 于 2011-3-8 22:46 编辑 ]

ironlung

实在抱歉，因为在下一时疏漏，盗用了肾斗士的图片，这里澄清一下。或许那张图真不是抄袭版的，本人研究不深，对不住了。[em28]

SPMANHORSEKID

太发烧了 一个块和一个不错的管箱一个价了 不过我还真的希望拥有一个TD

draculazhou

好贴，长知识，顶起~

找个木头

同问 3个按钮的音色如何。。

bruclan

真想来一块玩玩，看的浮想联翩。

eager

图片四左边的TD是85年产，注册商标是TM状态，我试过一块。图片八左边的TD也是85年产，注册商标是有BK授权的R状态，我试过五块。两款85年款的内部设计除了插口位置和变压器安装位置不同，几乎就是完全相同的东西，虽然图四左边的面板未被BK授权，但可以认为这款也是BK设计的TD首版四钮单块，与BK授权的音色没什么区别。图片四右边的TD我也试过一块，电路设计与BK的区别很大，变压器外置，音色没有BK设计的弹性大，更倾向传统的电子管失真。BK后期自己出品的TD我也试过一块，电位器,电路板上的元件和变压器档次都不如85年的好，但在插接金属件的选材上新版的能略好一点，中高频弹性不如85年的，但低频能力略有提升。我喜欢TD的原因不是因为EJ用它，而是因我超喜欢Pink Floyd在pulse现场中的音色。DG自94年以来的现场过载音色几乎全部来源于它，因为DG现场从来不使用自己HIWATT DR103音箱的前极。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-9-27 11:59 编辑 ]

eager

TUBE WORKS时期的四钮911TD也分为两大类。早期的设计同85版的相同，但电位器，板载元件和变压器相对于85年的低了一个档次，我只看过实物，没试过音色，后期的四钮911TD整体设计和用件跟BK现在以个人名義出品的TD几乎完全相同。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-9-27 12:02 编辑 ]

ike

原帖由 eager 于 2013-9-27 11:50 发表
TUBE WORKS时期的四钮911TD也分为两大类。早期的设计同85版的相同，但电位器，板载元件和变压器相对于85年的低了一个档次，我只看过实物，没试过音色，后期的四钮911TD整体设计和用件跟BK现在以个人名義出品的TD几乎 ...

现在的四扭用的12ax7是ruby的管子，其他还好

老猫过路口

David Gilmour的音色源泉之一

zhuiluo

忧郁式吉他

看起来很牛逼~玩过bjfe的红十字 不知道和这相比有什么不同，我想在价格都差不多的情况下Tube Driver可能要比bjfe温暖吧~因为管子吗？~