失落，越狱失败

crazymann

这几天一直在计划这退学，然后重新找一个实验室的事情。今天正好看到一个想联系的老板在我们所开会，趁着讲座结束后去找他，说希望去他实验室实习，也被他一口回绝了。明天再尝试半天吧，如果不能越狱，就去申请减刑了（要求转为硕士），明年毕业了。要是明天最后一天越狱不成功，就要准备着考GRE或雅思了。据说欧洲的科研氛围比较轻松，在欧洲的同学能告诉我，在欧洲读phD是否可以像美国一样不花家里钱吗？

武术冠军

加油,science 希望你的生命科学能研究成功,我想活到100岁.

zhang_yinhua

界~~~~四~~~~~嘛~~~~~ [em10]

crazymann

原帖由 武术冠军 于 2010-5-16 23:46 发表
加油,science 希望你的生命科学能研究成功,我想活到100岁.

想去一个研究怎样延长寿命的实验室，被拒了，就是邮件回复的那个。

kuiper

还是退学的好 做科研吊毛前途没有

crazymann

原帖由 kuiper 于 2010-5-16 23:52 发表
还是退学的好 做科研吊毛前途没有

我也这样觉得，但喜欢做，还是没办法

crazymann

今天还看到一个研究延长寿命的科学家，看起来真的是非常年轻，不知道是不是跟他研究的东西有关了

sweetopium

还是研究人一辈子如何把时间花在自己身上更多一些好
我们总觉得古人寿命没有现代人长 其实还不如古人呢 古人讲究修身养性 和现代人比较起来 节奏和步伐慢很多很多 而现代人能真正把时间和生命用在自己身上的有多少 其实没有多少 多数都在为别人而活

yinhai

楼主研究什么方向的？

欧洲的话看国家的，phD一般都是不用花家里钱的。帮还有工资拿。

欧洲国际phD的话你英语怎么样？不然还得学当地语言。

主要还是看你是什么专业的，有的专业欧洲不一定有美国强。

crazymann

原帖由 yinhai 于 2010-5-17 00:01 发表
楼主研究什么方向的？

欧洲的话看国家的，phD一般都是不用花家里钱的。帮还有工资拿。

欧洲国际phD的话你英语怎么样？不然还得学当地语言。

主要还是看你是什么专业的，有的专业欧洲不一定有美国强。

谢谢啦，我是学生物的，想到一个以果蝇或线虫进行基础研究的实验室。据说是欧洲的科研氛围比较轻松，不像美国那么功利。我想英语水平应该没问题吧。

crazymann

刚刚打电话问过研究生部的老师了，可以联合培养，不用退学，发帖庆祝一下。哈哈，北京，我要来啦！~~

才华横竖都溢

科学家会武术     流氓也挡不住

yaha007

向你看齐。

crazymann

原帖由 sweetopium 于 2010-5-16 23:57 发表
还是研究人一辈子如何把时间花在自己身上更多一些好
我们总觉得古人寿命没有现代人长 其实还不如古人呢 古人讲究修身养性 和现代人比较起来 节奏和步伐慢很多很多 而现代人能真正把时间和生命用在自己身上的有多少  ...

没有办法啊，人要生存，总得工作啊。只怪中国人太多、太上进了，到了哪里就把哪里的竞争搞得非常激烈。

crazymann

原帖由 yaha007 于 2010-5-17 10:02 发表
向你看齐。

做科研吗？做科研千万别在中国做，我现在想去的地方是中国科研上唯一一块比较干净的土地了，比国外还是有差距。

弹吉他的发型师

我嘞个擦，LZ这头像就有点.....

crazymann

又是杯具，今天刚收到的另一个老师的回复：
Thanks for your interest in my lab. Unfortunately, we don't have any  
positions now.
I imagine it may be easier for you switch to another lab in SIBS.
If you really want to come to NIBS, maybe you can consider applying  
for the Tsinghua-Beida-NIBS joint program, which will interview  
applicants in early July.

crazymann

下面是最后一份希望了，另外一个老师的回复：
I need some time to consider and will reply to you shortly.

qp38972140

我有朋友在上海也是生物学硕博连读，每天除了实验就是郁闷！羡慕我这只读三年就能工作的，呵呵。生物学在咱国家据说吃不开，不知道真假！

crazymann

读生物确实是没前途，我们实验室的副研，当年也算是个美女，也出国做过博士后，辛苦到现在啥都没有，工资低得可怜。

哭泣的电吉他

原帖由 crazymann 于 2010-5-17 17:17 发表
读生物确实是没前途，我们实验室的副研，当年也算是个美女，也出国做过博士后，辛苦到现在啥都没有，工资低得可怜。

求合体~~~~~~~~~~~~~~~~~·

yinhai

bio到哪里都是一样。

在德国，生物学硕士=失业。而且要读好多年。

入行最基本要求是phD。

全世界都一样。和国家没关系。

crazymann

楼上是学什么专业的？

陶瓷清爽

法国这边读BIO还是比较轻松的。
但是必须要申请到奖学金才行。一个月1500欧，税后的。
一般最好进的是BIO INFORMATIQUE，就是计算机生物学。
不过很少有国际项目。不单要求英语，而且要有两位硕士阶段导师的推荐信。并且平均成绩按照国内的来说是80以上。
然后你再跟大概4到8个人来竞争这个席位。
这个只是进。

毕业就不清楚了。说是三年，不过一般能四年毕业的就很了不起了。
这边要求比北欧那边还高。

出国混，一定要在国外发表文章，回国以后才拿分。

fizben

科研党大聚会啊，插一脚

yinhai

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-5-17 20:04 发表
法国这边读BIO还是比较轻松的。
但是必须要申请到奖学金才行。一个月1500欧，税后的。
一般最好进的是BIO INFORMATIQUE，就是计算机生物学。
不过很少有国际项目。不单要求英语，而且要有两位硕士阶段导师的推荐信 ...

一个月1500欧税后挺不错了，毕竟还是学生嘛，不可能要求太高。如果交通费也给包了那更加爽，欧洲出差出不起啊。

计算机生物挺前沿，不过楼主说是纯bio的。没计算机基础耶。

硕导推荐信这个绝对是含水分的。国内除了非常著名的大学教授，其他的老外根本不认识。推荐信我当初花了老大精力按要求弄了，结果人家看都不看。

关键还是GPA要高，国内大学要有ranking，能有相关行业背景或者研究成果会很加分的。

欧洲总体学术气氛非常好，而且钱也给得不少，读起来不会太累，特别是国际项目。PhD的含金量会很高，但如果是Master就真别来了，一大堆失业的。

如果楼主是学术派的，确是想在你的领域深造下去的，不是为了纯赚钱而学习的，那欧洲或者北美都是不错的。其他国家就不用考虑了。

陶瓷清爽

其实有很多时候是碰运气的。
推荐信就是走个形势而已。最关键的还是排名和成绩。
然后就是你的动机，学习计划和相关背景以及经验。
博士毕业了，其实也不好找工作的。反而没有硕士好找。因为太理论化了。

物理、生物、地理、医学、气象、数学、海洋、环境等等等等，这些科学发展到现在
都离不开计算机的辅助和开发。只有用计算机建模，计算和模拟才能得出实验数据和预期结果来。
像我们实验室给生化学院做的DNA螺旋分子计算，蛋白质核酸分离配对等等，都要用计算机来进行建模后的模拟计算。
靠以前原始方法，你就是实验1000年也得不出什么新的进展来。

我的一哥们去了巴黎七大的生物医学那边读博了。给他们做人类基因序列图。也是用JAVA开发的。
习惯了就好了。德国法国博士毕业比英语国家的难太多太多了。
而我知道就在美国那么简单都能博士毕业的，其实多数人也只读到一半就去找个高薪工作了。
这个东西吧，就看你自己是想赚钱还是想做研究。发展方向不同的。
我这边在硕士阶段就分是研究方向还是就业方向的硕士。只有研究方向的硕士才有资格申请继续读博。
从国内直接申请过来的，其实难度要比在本国升上去的要简单得多。

楼主要是想来欧洲这边，可以找找法国这边的BIO的。
OFFER还是很多的。我们实验室有个新加坡来的博士，工作都三年了，一句法语不会讲。都是英语。
前提是，你得能适应法国人的那个法语味道的英语。。。

楼主那个研究课题在法国还是很时髦的，就业前景相当好。加拿大那边也是。就业前景很不错的。

crazymann

杯具啊，大学时没考G，就是因为GPA太低了。现在要去的话如果能硕士毕业倒是没问题，可以先联系实验室或等有机会跟对面老板见面的时候面谈，就是选择要慎重了，去欧洲或北美都不重要了，重要的是找到适合自己的实验室。欧洲据说是氛围比较轻松，不知道如果去大牛的实验室，会不会也是这样呢？

crazymann

多谢陶瓷了，如果北京那边没人要我，我就看看法国有哪些我比较感兴趣的实验室。以前了解过荷兰的一些实验室情况，跟美国挺像的，当时还挺向往。也了解过剑桥的一些做干细胞的实验室，但我感觉他们的文章很多是在灌水，不太喜欢。

陶瓷清爽

本来就是。相对轻松，其实就是指在混日子。
法国这边很多实验室也一样。
我朋友在谢菲尔德那边做PHD，导师就是为了骗经费才招的他。结果现在弄的东西是软件工程类的改进。完全是硕士级别的东西。导师现在都消失不见了。经费骗到手就OK。

今年初到牛津教研，那边的学生很认真。挺好的。但是老师。。。整天就是自己那点儿理论。对不对还不一定。
因为一般招PHD有三个意图。

第一：让你做一个东西，以后可以开一门课给下面的学生。这样的PHD是走教师路线的
第二：让你做一个东西，可以应用到市场上去，商业化，一般都是和某企业联合的。
第三：让你做一个东西，就是为了辅助该实验室或是学院内其他老师或头头门的工作。类似于博士后。说白了就是招个素质高一些的杂工过来帮忙。但最后给文凭。如果能出结果也算你自己的。这点和博士后又不太一样。

所以，一定要弄清楚对方是要招哪种类型的PHD。这样才能拿到合适的OFFER。
真正牛逼的，是在实验室呆了超过5年以上的研究员和老师。

欧洲这边也很保守的。不会给中国人太多太尖端的东西。总是怕你是间谍。防这防那的。
所以你要真想自己搞东西出来，一定要去北美。

中国有个别学科领域在世界上是非常先进的，不过只是个别而已。像云计算的虚拟化技术在全世界就是非常领先的。
其他的还是走抄袭路线。技术研发没有，都是看哪国出来新东西，然后赶紧学习使用，再抄之。

你这个领域我不是特别清楚你具体的subject是什么，如果你觉得国内可以做出来很好的，就留在国内做。
不过从其他朋友那边了解，欧洲和北美，总体设备和学习环境等等都还是由于国内的。交流面也更广一些。
但纯BIO的细胞分子领域，法国这边的国际项目不多。而且要求良好的法语基础。
欧洲一个好处就是，你有机会到其他各个周边国家去交流学习。适当的了解一下他们的进展。当然人家是不会向你透露人家的研究成果的。但是有可能给你一个很好的思路。

上次德国那边的一个学者过来我们实验室做OWL 2.0的讲座。
结果我在下面问他相关的语义网3.0和人机交互、宏逻辑的相关应用他都不懂。这些都是和他做的研究密切相关的。
有时候做学问就是这样。有可能你不了解的某些领域，在交流的过程中，别人带你进去了。给你一个新的启发。
这就足够重要了。

在国内，没有这样一种良好的气氛和环境让你来安心的去做研究和学习。并且各级官僚制度严重制约和影响你的学术成果。
有机会，还是出来念吧。毕竟能开阔很多眼界。这是你在国内得不到的。
博士嘛，就是要博学。要有丰富的阅历和知识才能配当博士。

crazymann

呵呵，我也觉得轻松可能就是混日子。看了欧洲一些大牛实验室的情况，感觉在他们那儿还是压力挺大的。要说轻松，国内高校的phD也很轻松，但也是混日子等失业罢了，国内比较好的研究所也是很辛苦的。

crazymann

哈哈，终于得到肯定的回复了：
You can call me some time tomorrow.
Xiaochen
刚问了下同学，才知道现在考GRE有点晚了，只能到明年年末申请，那又要浪费一年了。幸好啊，这次机会一定要抓住。

陶瓷清爽

其实看题目，我以为是苹果的 IPHONE越狱失败呢。

博士阶段。其实这个我觉得完全在个人。
就像出成果也可能是在本科或是硕士阶段一样。
大多数博士还是只做完自己的研究工作就结束的。
有资金支持，就轻松，，没资金支持就困难。
不管是在国内还是国外。你想出人头地，想获得尊重和荣誉，没有那么简单的。

要怎样对待自己的选择，
还是看个人态度的问题。
国内轻松在严进宽出。德法这边是严进严出。难度要比英语国家的大学大很多。
所以你可以在研究阶段混日子，但是最后的结果就是拿不到文凭。
我认识一哥们儿，博士都读第五年了还没毕业。并不是混日子，而是要求太严格。

而且PHD一般就是一个人自己做研究，没有团队配合。只有老师偶尔指导一下。
要说出新的科研成果。除非自己很天才，否则基本在这个阶段不太可能。

所以有时候现实一些更好。毕竟你还要过正常人的生活。
等你读过来以后就会明白的。要想人前显贵，就得背后受罪。
做这个，必须要踩着别人的肩膀向上攀登。但是别人的肩膀不是那么容易让你去踩的。
而且是要踩很多人的肩膀。
你在科研上付出的东西可能非常多，失去的东西很多很多。但是最后不一定有结果。
所谓，为科学献身就是这个道理。
所以更多人选择“混日子”来过正常人的生活。

得到的多，就意味着失去得更多。付出就有回报那是不可能的。必须付出很多才能换回一点点回报。
但是不付出，如果命不好，那么一点儿回报都不会有。

有时候光有热情和自信是远远不够的。最主要的还是实力和运气。
我觉得你应该先确立自己的目标和方向。
然后选择适合你的主题去申请。
最后是广撒网，这样才能多捕鱼。
现在我们这边非文科类的，必须要拿到奖学金才能读PHD。即便是实验室的老师同意要你，没有奖学金也不行的。

不清楚你这个领域的国外的技术文档你读过多少。如果一点儿都没怎么读过，那我估计悬。而且博士阶段要继续读很多东西。耽误你做研究和写论文的时间。但这是必须的。
因为这些是要在你硕士阶段读完大部分的。研究类的硕士阶段就是给博士打基础的。这点法国和其他国家又不太一样。反正是看你个人运气了。如果想出来读，最好走交流类的，或是学校推荐。
否则想进很好的学校或是实验室，你有的拼了。

别把事情看得太严重，有时候一条道不一定非要走到黑。既然来这个论坛，我觉得你就不是那种肯为科学献身的。
所以还是在学习和生活间，找一个平衡点的好。不一定非要如何如何。别太跟自己过不去。豁达一些没什么不好的。行就行，不行就算。也没啥大不了的。生活本来就是这样。

Bonne chance et bon courage

nannan

不知道你们专业 如何 现在大多专业 硕士学位 毕业后 基本找不到进高校还有什么研究所的的干活  基本上国内现在要想做学术的话 博士是基本的了。。。

学术十条漫长的路 很多时候还不被理解 楼主坚持吧

crazymann

呵呵，我还是知道做科研的艰辛的。我也在劝其它想做科研的人早点放弃，因为成功的毕竟就那几个，其他的大多沦为奴隶、乞丐和骗子。我也不是非做科研不可，但我想不管以后做science还是industry，或者转行，做事的态度和客服困难的方式都是需要的。想换个地方，只是因为不想以后拿着phd的学历却只有硕士生的能力罢了。

陶瓷清爽

这就对了。锻炼的不光是这个阶段的那点儿学问。更重要的是自己的能力。
有能力者，文凭与否不是特别重要。只不过国内学术界太假。
而且说实话，国内的硕士生能力真的不如这边一个本科生。这边本科上三年哦。

只不过每个人的人生观和价值观不同。所以选择的道路也不一样。

其实搞科研真的很好玩。我刚刚进实验室的时候，觉得啥都不懂，也觉得非常的枯燥乏味。
整天就是闷在各种文档中看。

但是当学习了那些文档以后，经过一定的积累。把自己所理解的东西表达出来。其实感觉蛮爽的。
做研究就是像在玩游戏，打比赛。只不过你的对手只是你和你的时间还有你的困难。
有时候都是在那里绕圈子，但是某一天突然开窍了。发现原来其实可以这么简单的。

真正投入进去了，就会发现其中的乐趣。只要目标不是太离谱，一般都能按计划达到的。

我记得以前卡内基学校的校长给我讲过说
人的成功，最重要的其实就是要有一个明确、合理的目标。
没有这个目标，你就很难成功。

其他的什么天赋、努力、信心、毅力等等，都是为了这个目标而生的。

不要受中式教育影响太深，因为那会禁锢你的思维。
在中国，教育大多数都只是个learn而不是study

如果你是个喜欢享受生活的人，那就不要把时间放在学校和实验室里。