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[贝斯吉他硬件] 关于BASS专用箱子的讨论

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发表于 2009-12-9 23:05:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
最近为了选择一款实惠强大的好箱子真是弄的焦头烂额,到处查资料,问坛子里面的兄弟,。。。
总结出了几个特点,就是贝司专用箱要用一个很大功率去推喇叭才能出效果,那就必定要付出更多金钱的代价,还有一个就是在功率相同的条件下分体也会比COMBO的表现好。
所以我就几个分布分开研究了一下,就是前级,功放和箱体
现在大多数厂商的产品比如SWR AMPEG MESA都是前级和功放这两个在一块的设计,,这样是机头更加的便捷整体化。
箱体,就是一个把喇叭筐架起来,按照一定的声场容积比设计制作的,材质以密度板,复合材料和多层板,实木为主,其中以密度板和多层板居多。
这就是简单的介绍了一下一个音箱的重要组成部分,,下面在仔细介绍一下各个部分的原理和特点。
前级与功放

现市场常见的前级有电子管和晶体管两种,起发声原理的不同导致声音的不同,

前段时间无意翻看大学的课本时,发现其中一个专门介绍了晶体管和电子管的发声特点与过载能力。放大器动态范围做到120dB时,这样才能满足声响从轻微到高潮顶峰的需要,放大器输出不削波,因此放大器要有足够的功率储备量。如果音频电压的动态范围为3:1,因功率与电压平方成正比,所以其功率动态范围即为9:1。也就是说功率为90W的功放,要达到高保真放音只能开到10W。因此,晶体管放大器需要有很大的功率储备,才不会出现过载失真,一旦过载,其失真几近成垂直线上升,严重时能损坏晶体管。电子管放大器抗过载能力远比晶体管放大器强。如发生过载,其音乐信号巅峰只是变得比正常波形滑,声音听不出有多大程度的变坏。而对晶体管放大器来说,此时将出现削波,音质明显变坏。
这个我觉得就是为什么很多晶体管箱子音量开大以后出现线条不清楚之类的问题。。。。。

不过虽然说电子管的粒度和大音量下占很多优势输入动太范围大,转换速率快。
但是重量和耗电也是他的缺点,,不过我觉得最要命的是使用寿命,,,,一个电子管准确的来说在使用一两千小时后某些技术指标明显下降。这个就是在国内最致命的,,主要是一旦想要更换在国内还真不是很好找原装的电子管。。。并且现在很多集成电路的应用使现在的晶体管前级声音也能做的很清晰,有力度,只是在音色的的特点上还是有他们的区别,,那么选择什么就是个人的爱好问题了,,。。后级也就是功放,实际上就是把前级处理过的信号做一个放大,,当然不同的材质也会使放大后的声音有不同的表现,,这个也有分电子管和晶体管的原理和前级差不多,,,,。

箱体与喇叭
说白了就是一个木头筐架里面装上喇叭,,但是这里面的学问我觉得不比机头差,不同的材质,不同的构造,都会造就不同的声音,这个就是为什么大家会经常发现很多不同厂商的箱子使用的是相同的喇叭音色却有很大的不同,,。。喇叭在BASS专用箱子里面常见的就是10寸,12寸,15寸,喇叭震动的面积越大,低音的效果就越好,但是音色也会随之发散,,面积越小音色高音效果越好,但是低音越沉不下去,但是现在有很多厂商利用增加喇叭的数量来增大震动面积的效果也不错,,。
但是不同厂商的喇叭效果不一样,还和箱体的结构有很大关系,,现在很多箱体都有大尺寸喇叭加号角的设计就是为了弥补高音不足的。。。。。

但是选择一个音箱光做这些了解还是不够的,当我了解一些乐手的设备时发现很多疑问,,
发现有很多人喜欢用一个电子管的机头,然后还要外加一个类似数字模拟前级,这个目的是什么呢,要是喜欢电子管的声音头子已经有了呀为什么还要一个模拟,要是为了那个数字前级的效果的话,买单块或者其他合成效果器不是更低廉。。要是目的是在加一个前级做双重调节那这种音色调节的工作不就是太复杂了,。。那如果是那个前级的功能那么大的话在选一个相同强大的后级不是也能实现。比如TECH21的东西。
最后是箱体的选择,我发现现在国内的乐手大多的选择是资金的百分制七十选机头,剩下的才是箱体。实际上我觉得箱体的重要不容忽视,我发现国外的很多爱好者喜欢把重点放在箱体上当然他们的头子也不差。我记得一次和一个GC好友谈论到箱子的时候,他说他要买就一定要买MESA的箱体声音是他最喜欢的,这然里当然有很多的个人因素,但是他说的一问题引起了我的注意,就是他说MESA的箱体尤其的重非常重,我第一时间考虑到的就是内部的构造和材质。没有一个好的震动何来好的声音,,那么箱体的结构和喇叭的匹配我觉得就是箱体的重点了,但是这个实在是不好找资料所以只能在这求助各大大人的意见,,主要就是各大品牌箱体的内部结构是什么样的,隔音格的设计,喇叭的频响范围等,,,
最后上一些箱子的图片欣赏一下,基本都是收集来了还有一些GC里面BASS达人的箱子免得看文章看的眼花缭乱哈哈,,,
欢迎大家讨论,,另外祝吉他中国越来越好,虽然最近有些低谷,但是我们会一起努力。
为了理想我向上飞 。。。。。。为了目标我向前追。。。。。。。。

[ 本帖最后由 namuduojie 于 2009-12-9 23:10 编辑 ]
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发表于 2009-12-9 23:15:07 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我操,这必须的顶
发表于 2009-12-9 23:28:03 | 显示全部楼层
GC视频号
个人对机头了解并不深,继续关注
发表于 2009-12-9 23:42:28 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
这样的帖子必须顶!!!!
发表于 2009-12-9 23:49:16 | 显示全部楼层
写的不错  虽然只明白了一点!
发表于 2009-12-9 23:58:57 | 显示全部楼层
恩~对箱子确实了解的太少需要补课学习~谢谢獒兄~
发表于 2009-12-10 00:03:01 | 显示全部楼层
哈哈,貌似看到某童鞋的牛X家当了。顶一下~
 楼主| 发表于 2009-12-10 00:10:34 | 显示全部楼层
这堆东西太吓人了吧呵呵就那么一个310的箱体能行吗呵呵,,估计他也就是和很多收集BASS的人一样了用不用是另一回事了啊,
另外ROBIN说的那种双前级是一起工作吗,,我很齐那种效果,比如前面一个BB750后面一个带过载的前级,先失真后又过均衡,过载会是个什么效果,并且动一个调节前后都得动好象很麻烦呀,我估计国外的很多大师是因为代理品牌的原因,在公众场合不得不用代言的品牌,但是他自己根本不喜欢所以还用用一个自己喜欢的前级不过这也是猜测,,我个人觉得位了功率多几个机头到是可以理解,,,
还有这个东西TECH 21 LANDMARK600,不知道ROBIN兄了解过没有,前段时间一直查RBI的资料无意看到这个,它会不会是一个RBI加了后级的感觉,好象还是管后级,,,也看到很多人用他直接进MESA,不知道效果怎么样,,
PS:我觉得那个MESA的115加410的箱体因该不错,怎么不考虑这个偏要610呢,,我发现MESA有很多不同尺寸喇叭的组合,看起来很有意思
TECH 21 LANDMARK600.jpg
发表于 2009-12-10 00:27:42 | 显示全部楼层
LZ有没有玩过BNX3的双EQ前级混合?就是那个专利。如果玩过的话应该明白它为什么会连这个都申请专利,也多少能体会到双前级能带来多少不同。
另外BILLY用了快一辈子的双前级你怎么现在才发现。。。。
发表于 2009-12-10 00:36:57 | 显示全部楼层
看LZ的文章确实长了不少知识,感谢下LZ。
但是不太明白LZ是想做什么?想自己锯木板旱电路生产晶片来做音箱吗?
有很多东西外观和内部构造甚至材料都是一模一样的,但是声音就是不同,为什么?
技术精细度

[ 本帖最后由 果儿被子 于 2009-12-10 00:56 编辑 ]
发表于 2009-12-10 00:50:54 | 显示全部楼层
這種教學貼很有用~~感謝LZ
发表于 2009-12-10 01:01:24 | 显示全部楼层
好文,顶了!

最近试了几款小箱子,还是mesa的最好,低音结实,高音清晰,就是实在太贵。。。

另外,我感觉G-K和Genz Benz的几款晶体管amp也不错,胆机此后起来太麻烦了,如果懂行的话可以请懂hi-fi的人在国内找找替代tube.

markbass口碑也很好,还没来得及去试。

mesa的walkabout箱体很轻,音量够大,排练和小型演出足够了。

我正在等G-K的MB210 combo系列出来,目前似乎好评如潮,而且在国内做的特便宜。

[ 本帖最后由 spinachbocai 于 2009-12-10 01:24 编辑 ]
发表于 2009-12-10 01:21:45 | 显示全部楼层
原帖由 namuduojie 于 2009-12-10 00:10 发表
这堆东西太吓人了吧呵呵就那么一个310的箱体能行吗呵呵,,估计他也就是和很多收集BASS的人一样了用不用是另一回事了啊,
另外ROBIN说的那种双前级是一起工作吗,,我很齐那种效果,比如前面一个BB750后面一个带过载 ...

landmark600似乎口碑一般,似乎功放不够强劲,没有用过,只是看贴的感觉。
发表于 2009-12-10 07:52:26 | 显示全部楼层
箱体很重要,所谓的动态其实就是箱体的功劳,我是这么认为的,动态和动静这个词我想意思差不多。记得某帖子当中说,金属乐队中吉他的冲击力,其实来自于贝斯和鼓的衬托,如果单纯是一把吉他,想必自是软弱无力。箱头决定音色,箱体决定动态,箱体结构的设计绝对是一门学问,高密度的木板,合理的箱体空间设计,都对最终的声音起到决定性的作用。想烧箱体的各位同学都有暴力拆迁的倾向。
发表于 2009-12-10 11:24:39 | 显示全部楼层
好文,难得,顶
发表于 2009-12-11 15:24:58 | 显示全部楼层
我觉得箱体满重要的。
我的箱头是Ampeg SVT-4PRO。就我的实践来讲,在酒吧演出的时候,接到过Ampeg 810箱体,也接到过Warwick的箱体。前者的声音不必说了,后者那根本不叫声音,只有中高频,很惨。。。
在家里,我的箱体Ampeg SVT410,接过我自己的箱头,也接过论坛里罗贝兄的Aguilar DB750 箱头,都表现出很好的动态和均衡的声音。
之前我也拥有过SWR的410,声音也很赞,不过没有ampeg下潜的深,我的口味还是更喜欢安培的dark sound。
目前我的消费比例大概是机架系统(包括箱头,调音表,电源,无线系统):箱体(410)=2.5:1。
 楼主| 发表于 2009-12-11 20:23:17 | 显示全部楼层

回复 12# 果儿被子 的帖子

谢谢兄弟支持我的帖子,,至于BILL使用双前级或者其他大师这么用的情况我是早就知道,,但是由于没有机会常识双前级的调节所以有些好奇与疑问,更多的东西好是要象高手门请教学习,,另外我了解原理和构造的理由不是为了做音箱,主要目的是了解他你才能知道自己喜欢的,,我相信会和琴的不同木制配件产生不同音色的道理一样。。。。。
另外暴徒兄说的机头决定音色箱体决定动态我觉得还是很用道理,,,,
大功率箱子是很多金属乐手所蒙昧的东西,但是市场的景气和乐手的条件都限制了音箱墙的呈现呀,,所以利用有限的资金达到最大的利用估计是现在所有乐手都为之苦恼的东西,,我现在的目的就是多做了解做最值得的选择。。
另外征求一些品牌箱体的解刨图,,只要是插了护网和喇叭的就行,,最好还有各种不同箱体的尺寸,喇叭型号,等
发表于 2009-12-11 20:36:11 | 显示全部楼层
又学了不少!
发表于 2012-4-6 16:19:52 | 显示全部楼层
“征求一些品牌箱体的解刨图,,只要是插了护网和喇叭的就行,,最好还有各种不同箱体的尺寸,喇叭型号,等”

同感
发表于 2012-4-7 15:03:53 | 显示全部楼层
好帖留名,回家研究!
头像被屏蔽
发表于 2012-4-7 16:17:15 | 显示全部楼层
这是个复杂的工程,也是个烧钱的工程,一般人玩不起,也没经验,所以就没法做任何评论。
发表于 2012-4-8 10:06:46 | 显示全部楼层
长见识了!顶一个!
发表于 2012-4-30 16:52:58 | 显示全部楼层
[em06]

研究研究
发表于 2013-3-8 20:48:12 | 显示全部楼层

最近也准备买MESA PH410

[em05]
先学习 努力赚钱。
发表于 2013-3-11 13:40:18 | 显示全部楼层
楼主辛苦了!
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