【讨论】别被“高手不识谱”的说法蒙骗了

DroughtB · 发表于 2009-2-19 19:51:30

别被“高手不识谱”的说法蒙骗了

继续讨论五线谱和六线谱的问题

有些不喜欢乐理的朋友总是说XXX高手连谱都不识，然后就认定乐理对于吉他是可有可无的

对此我有不同的看法

此看法来源与一句话：STEVE VAI曾说，我只要听到音乐就能想象它在指板上的位置

回到正题，如果有人说XXX高手不识五线谱我完全相信，因为他既然是高手就能做到像VAI一

样，但你说他完全不懂乐理那就不能太让人信服了

（插一句：学吉他乐理可能真的不重要，这要取决于你学吉他的目的）

继续说六线谱和五线谱，六线谱相对与五线谱的优势是适应吉他这种乐器并且容易直接演奏，

缺点也很明显，那就是不易读谱（对于常人读出来也没什么意义）。而对于职业吉他手而言

（当然是那些真正的职业吉他手，而不是那些会的不超过5首的吉他手），这两方面的比较差

别就不一定存在，因为他们对吉他的把位如此熟悉，以至看五线谱能很快在指板上找到位置，

看到六线谱能很快哼出乐曲的大致旋律。这就是所谓的XXX大师不识谱的说法。

所以吉他看谱可以分三个境界：1、只看六线谱；2、五线谱结合六线谱；3、直接理解六线谱

（即所谓大师不识谱）。

在此顺便说下，我不赞同一味放弃六线谱，水平与追求不同因人而异

以上所说的三个境界并不是出于歧视哪一类人，任何一样东西都有高低不同的境界，如果只是自娱自乐根本不要求境界多高，那样就变成负担……

纯菜鸟YY，不当之处欢迎前辈高手狠狠批评，但如果是想练口才骂娘的那在此谢绝了~~~~~~~~~~~~

桀骜野马 · 发表于 2009-2-19 20:02:40

顶!!!

不吃鱼的猫咪 · 发表于 2009-2-19 20:06:04

写的好，但看的累。
敢换个颜色不？吉他手的眼睛就不要钱了？

洪伟 · 发表于 2009-2-19 20:14:43

这东西有什么对与错吗?

谁愿意学就学~~不愿意学就不学!

别想改变一个人想法~~~每个人都想快乐的玩琴!

再说了~~理论上正确的话都让你说完了~~~大多数人的想法也叫你说完了!

还有什么讨论的价值!

DroughtB · 发表于 2009-2-19 20:24:14

我说的那些仅是不想让与我持有不同见解的人认为我在攻击他
既然是讨论我就想营造点好气氛有什么不对
既然你说不出我哪不对就不能怪我没有破绽让你批判

我实在不喜欢用骂娘的方式来达成一致见解………………

Espada · 发表于 2009-2-19 23:16:31

樂譜作用只是方便記下/閱讀音樂,明白這點就夠
討論用那種譜,只是浪費時間

秋月寒江 · 发表于 2009-2-19 23:35:33

写的好顶~~~~

deathlandz · 发表于 2009-2-20 01:13:19

还真没听过有这种说法。。。。

kylin1989 · 发表于 2009-2-20 08:53:44

说的好说的好

fayewang83 · 发表于 2009-2-20 09:02:01

原帖由洪伟于 2009-2-19 20:14 发表
这东西有什么对与错吗?

谁愿意学就学~~不愿意学就不学!

别想改变一个人想法~~~每个人都想快乐的玩琴!

再说了~~理论上正确的话都让你说完了~~~大多数人的想法也叫你说完了!

还有什么讨论的价值!

同意啊。你在提出自己意见的同时否定了他人，而且没考虑过别人的想法。

鬼琴手 · 发表于 2009-2-20 09:06:11

原帖由 不吃鱼的猫咪 于 2009-2-19 20:06 发表
写的好，但看的累。
敢换个颜色不？吉他手的眼睛就不要钱了？

source13 · 发表于 2009-2-20 09:08:37

要提高还是必须要学五线谱

zhanghui19 · 发表于 2009-2-20 09:47:23

楼主写的好啊

风之力 · 发表于 2009-2-20 10:11:27

我认为楼主说的很好
虽然怎么做是自己的事情，别人没有权力改变
但是在吉他爱好者这个庞大的群体中，因为思想上的懒惰而长时间无法进步的人大有人在，某大师不识谱这种说法的确经常被拿来自慰
如果自己不能做到某大师那样不用谱子就能把随便听到的音符记下来并准确演奏的话，循序渐进就是进步的捷径
楼主是一番好意，此帖精神在于通过讨论共同提高，对别人看法的思考和认同其实是种虚心的表现
而且楼主并没有说不识谱就怎样了，只是提出了一种现象，大家也请勿对号入座，毕竟把琴弹好才是大家共同的追求

短裤 · 发表于 2009-2-20 10:55:02

到一定程度自然回去学乐理的

lyn0205 · 发表于 2009-2-20 11:47:06

STEVE VAI曾说，我只要听到音乐就能想象它在指板上的位置

顶

van_slash · 发表于 2009-2-20 12:13:27

看LZ这字费劲....

永远的小明 · 发表于 2009-2-20 12:18:46

学吉他乐理可能真的不重要，这要取决于你学吉他的目的

DroughtB · 发表于 2009-2-20 12:24:30

原帖由 风之力 于 2009-2-20 10:11 发表
我认为楼主说的很好
虽然怎么做是自己的事情，别人没有权力改变
但是在吉他爱好者这个庞大的群体中，因为思想上的懒惰而长时间无法进步的人大有人在，某大师不识谱这种说法的确经常被拿来自慰
如果自己不能做到某大师 ...

感谢风之力的支持和理解
自己闲来无事的随想没想到能收到如此的抬举，有些惊喜
学吉他其实本来就是为了享受乐趣
只要出于这点无论多高的追求我认为其境界都是高的，个人理解不同嘛
但如果你想提高却找不对路子，那就寻找你所能接受的方式（这内很重要），不要弄得自己很累很没激情
我很愿意和大家交流，也很欢迎大家对我的不当之处提出疑问甚至批判（我更欢迎批评的声音，这或许可以纠正练琴时的错误）
但大家如果要说我写的不值得讨论或者我的文章有什么结构上的问题或者没给你们留下破绽以供批驳，我觉得就没什么必要了

DroughtB · 发表于 2009-2-20 12:26:09

接受意见
可能我个人比较喜欢浅蓝色的原因

DroughtB · 发表于 2009-2-20 12:28:03

下次我会注意的呵呵

DroughtB · 发表于 2009-2-20 12:30:41

支持一下
也许你的安排更正确
初学者都在尝试中

蔡饭饭 · 发表于 2009-2-20 12:41:01

不会五线谱学不了和声，
除非。。。有人专门出一版吉他和声学~
但也没有五线谱更直观一些~

am79 · 发表于 2009-2-20 12:47:48

艺术是没有对错之分滴……姑且把我们玩的这东西小小地算做艺术吧。

DroughtB · 发表于 2009-2-20 12:52:10

对
和声属于乐理范畴，我目前看到的大部分教材（包括小林）都只给出几个常用和弦的把位
我觉得关于和声乐理和吉他的结合应该在教材中指出的
不然即使有乐理部分也很难理解很难用在吉他上

血红的橄榄枝 · 发表于 2009-2-20 15:17:06

乐理重不重要完全取决与你对于吉他的理解。。你认为乐理不重要。。没人逼迫你学你会不会和我有啥关系？音乐本身就是个非常主观的东西你认为不重要你就别学

sessionyy · 发表于 2009-2-20 16:11:48

原帖由 不吃鱼的猫咪 于 2009-2-19 20:06 发表
写的好，但看的累。
敢换个颜色不？吉他手的眼睛就不要钱了？

在网上看到敢这个字开头不容易...我们这边常常这样说
"敢不敢中午不吃方便面了?""敢吃点米饭不?"
问下朋友你是不是郑州的啊....

小天儿 · 发表于 2009-2-20 16:24:42

不要说SV说过什么什么，XXX说过什么什么。他们是他们。再说了，还真就有完全不识谱的高手

比如NUNO

这东西没什么对错，懂就懂，不懂就拉倒

还有，谁说高手不识谱了

有人说吗？

我专来挑毛病的 · 发表于 2009-2-20 16:27:27

懂乐理总是要好一些的。最起码明明白白的知道自己在弹什么，做什么。心里清清楚楚的这种感觉非常好。比弹了一大顿都不知道自己弹得到底是什么那种感觉要好多了。

laokkk · 发表于 2009-2-20 16:30:11

职业的和业余爱好者当然不能一样了~~

博先生 · 发表于 2009-2-20 16:57:38

顶；了写的很好但愿会多挽救一些人

DroughtB · 发表于 2009-2-20 17:15:48

24#的朋友丫
这就是艺术丫
不用怀疑啊

DroughtB · 发表于 2009-2-20 17:17:35

31#的朋友恐怕给我招来骂声……呵呵
谁会愿意被一个吉他初学者挽救？？？！！！

还是要谢谢

[ 本帖最后由 DroughtB 于 2009-2-20 17:23 编辑 ]

洪伟 · 发表于 2009-2-20 21:38:27

呵呵!132123132132

[ 本帖最后由洪伟于 2009-2-20 21:41 编辑 ]

双子座MIDI · 发表于 2009-2-20 22:05:08

原帖由 鬼琴手 于 2009-2-20 09:06 发表

敢换个色吗？？？

清林 · 发表于 2009-2-20 22:40:06

说乐理不重要的人大概是两种吧
1：只是简单的玩儿玩儿，并没有想细钻研
2：懒还给自己找借口
想成为高手必须要懂得乐理，可以不识谱，但是不识谱不代表不懂得理论，我就不信哪个人不知道自己弹的是什么还能大段的速弹编配下来？
楼主说的没错，想提高的人不去学习乐理就是懒，别说别的安慰自己，没用，到最后耽误的还是自己

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