狼的经验之一《如何处理困难指法及音的处理》

孤独伤心的狼

尽管现在水平很差，但是夕日的一些经验还是牢牢地在我的脑海里，最近刚认识的一些吉他朋友在QQ上和我探讨了不少问题，有的是刚学吉他的。突然觉得自己应该把一些经验写出来，希望能够对初学者一些帮助：（我想到什么话题就写什么，没有顺序）

一、音的处理
  一个一直困饶着业余的甚至职业也曾经为之困惑过的问题就是：一个和弦，理论上在吉他上可以有多种表达方式。谱子里面的或许太难，或许不适合你的手性；可如果不按照去做，似乎又有些违背合理性和有些难为情。

吉他的某个音，1弦上可以弹出来，其他弦也可以弹出来，因此，一个和弦肯定也有不同的表现形式。即指法存在多种。首先要肯定的是大师写曲的时候，指法肯定从一般性上是最合理的，也就是从共性上是最合理的。
但是每人有自己的个性，举例有的人天生就有副好手，有速度的手，浑厚的手，怎么说都可以。可有的人天生的手就注定永远达不到大师级的水平。因此，当发生这样的困惑后（如果谱子里的指法都能很随意轻松领会，那就不在我讨论的范围内了），自己就要用脑子去思考。

首先在技术上，要不断探索、实验究竟哪个指法适合自己的手性，有的指法、换位，别人或许觉得难，但是你就觉得你可以作好；别人觉得容易，可你偏偏就难。最后，只要选择出适合自己的指法和弦，就可以说你成功了。这是从第一个方面去解决。

第二个方面就是从音乐理解的方面去探索。不同的和弦指法，表现出的音色是不一样的。假如某个指法，谱子上是在12品附近，因为作者觉得着些音应该比较“天籁”。而你通过你的理解却认为这首曲子在这个地方，应该在5品附近，因为这样才会在“天籁里加些柔美”
比如我当年弹彝族舞曲，在第二段很多人都是在高位用大拇指和食指交替演奏，而我却是在低位只用拇指表达。

第三就是先用到的音符的手指，自然要先按。但是之后的音符，可以在一连串的“前赴后继”中完成。这是很基本的常识。

第四就是每次连续练琴，不要超过2小时，因为高强度的练习很伤手指和你的手性。中间最好做些休息或者锻炼活动甚至用温水泡一下。
高强度的训练甚至会让手指对某个和弦成为“固定的习惯性的伤害”，举例。我清晰地记得以前在弹回忆的时候，第二段的第一个大横按由于当时就是这样高强度中学习练习的，所以后来每到这个地方，我的左手小指就会出现关节“错位”的“啪”的一声，时过17年，现在居然也是这样。而且仅仅就是这个和弦才出现。想起真的很搞笑：“受伤也会成为习惯？”。

第五就是常“走出吉他”，多接触其他严肃音乐，比如小提琴钢琴等等，音乐是相通的，只有扩展自己的音乐知识，才可以理解更多的音乐表现，理解同一个曲子吉他和钢琴的区别，又有什么样的联系等等。

记得不知道什么时候看过杨雪非的文章，她就明确说过：“找出适合自己的指法，自己理解的指法，适合自己的指法，这是对任何人都适用的。而且她也强调过：不要把某大师的话、书本上的话照搬、、、”当然，原话记不住了，但是她的话一定是这个意思，也是专门针对初学者说的！相信不少喜欢她的人都看过她的这些文章。自然知道我不是在杜撰，我也不敢杜撰这样一个我十分尊敬的大师没有说过的话。

有的人喜欢动不动就说什么初学者爱做大师的事，最好不要去做大师的事情，不要去效仿大师、、，那么杨雪非这些话，又如何解释呢？她为什么又相反鼓励大家要充分发挥“个性”呢？答案只有一个：因为是音乐，而不是数学公式。

肯定的，大师弹的技巧，我们肯定很难才做得到甚至无法做到，可我们为什么要望而止步呢？至少我们可以去朝这个方向努力。

肯定的，大使的音乐理解，我们是难望其背的，可我们为什么要妄自菲薄呢？我们同样作为音乐作品的欣赏人，当然拥有自己领悟的权利！

肯定的，大师的指法和弦是最合理的，可是假如你的左手无名指天生很短，那么我是不是就不能弹传奇了呢？不，你可以弹，大不了你用大横按来解决，大不了多一个或者少一个音，这又何妨呢？不是你想，而是上帝不给你这个机会。

最后想说的是，经过正规训练的人，多数都会比较容易地处理一些难题的，但是我知道的是更多的朋友是不可能有这样的机会的，工作、生活、金钱，让他们无法找到一个好职业老师，就算有的找到了，也有至少一半的老师看重的是钱而不是真的付出，何况弟子一大堆，如何能够都顾及呢？所以，这个世界，我们这些绿林好汉实在太多，我们有太多困惑，有太多问题。可我们爱吉他，起码我现在知道的就有好几个朋友和我一样，离开吉他十几年，却又抱起了它！

我们如果不靠偶尔的机会吸收一些大师的点滴经验，很多的机会吸收同是绿林好汉们的的经验，修补自己的缺陷，那么，会更加困惑迷茫。所谓吸长补短，在网络如此发达的世界，现在是多么的珍贵。所以，在我恢复吉他的这段时间，任何大师的，任何网友的演奏无论好坏，我都收集，我都视听，我都在不断找出最适合自己手性的某些难题的解决方式。

用杨雪非的话来结束这篇心得：“学琴要有定位，如果你的手指天生不是走职业道路的，那么就不妨改变一下自己，不要和自己较劲，不要挑战自己的极限。不要书上说的或者某大师说的就100%照办，要找出适合自己的指法和理解，才是业余爱好者应该注意的。”

昨天由于是周末，玩命一样连续弹了几小时，在一个圆滑音的时候，我手指受伤了。结果今天只能到公司上网，心情很糟糕。我的手长得不好，都短，尤其小指太短，实在难为了它。

[ 本帖最后由 孤独伤心的狼 于 2006-4-1 14:21 编辑 ]

蓝黑红

受益很深，领悟当中~
感谢狼兄

Barrios2004

你的指肉也太恐怖了点吧....

luorz

好贴.顶一个.
李大哥,你的手真是..............呵呵

孤独伤心的狼

这可是我的第一张手指写真图啊,嘿嘿.

男方的狼

今天练了5个小时，中间休息上来看看，谢谢狼大哥拉，今天中午我去新华书店买来陈志的VCD教材，看了看才知道我的毛病太多了，我决定从C大调开始，也就是从0开始了。
            我没有弹吉他的天赋，但是我会努力的，多谢大狼哥的帮助支持和鼓励，小弟努力ing。。。

老马哥

你的手都算可以了，虽然你认为短，但还算比较＂均＂，小指达到中指末关节的指纹线了．而我的小指还没到这根线呢．而且相比，中指更长！

JoeNo1

原帖由 孤独伤心的狼 于 2006-4-1 12:53 发表
尽管现在水平很差，但是夕日的一些经验还是牢牢地在我的脑海里，最近刚认识的一些吉他朋友在QQ上和我探讨了不少问题，有的是刚学吉他的。突然觉得自己应该把一些经验写出来，希望能够对初学者一些帮助：（我想到什 ...

不弹琴之人的手是不是漂亮得多啊:D

JoeNo1

周六上班比较闲，来灌水。。。

我对困难指法的处理总结是这样的：
1、多动脑筋，尝试查找困难的原因（通常先尝试避免困难的方法，懒人法，哈哈～～）
2、找出困难的原因后，尝试针对困难简化困难，尝试简化后的针对性练习，有收获后再继续。。。
3、“打不过就逃”，36 计之首！不弹他总行吧（典型的业余爱好精神，哈哈～～）

我对待困难的立场：假如不是为了完成任务或某种目的，弹的东西宁缺勿滥！
自己觉得难，弹很难听（以至自己无法忍受）且暂时无法解决的难点，坚决放弃！
我弹的、录的就代表我当时的技术水平与欣赏水平。

我都把这些录过的放在自己主页上了，欢迎来投票：
www.JoeNo1.com

math

原帖由 JoeNo1 于 2006-4-2 04:10 发表
周六上班比较闲，来灌水。。。

我对困难指法的处理总结是这样的：
1、多动脑筋，尝试查找困难的原因（通常先尝试避免困难的方法，懒人法，哈哈～～）
2、找出困难的原因后，尝试针对困难简化困难，尝试简化后 ...

我同意joe 的看法，引用圣经上的一句话，不可心志高大，要在现有基础上做好，然后再寻求更高的层次，不可急于求成。要从简单的基础的力所能及的曲子开始练习

JoeNo1

原帖由 math 于 2006-4-2 07:09 发表


我同意joe 的看法，引用圣经上的一句话，不可心志高大，要在现有基础上做好，然后再寻求更高的层次，不可急于求成。要从简单的基础的力所能及的曲子开始练习

在哪里学的圣经？学校？

这论坛里决大多数人都不懂啊。。。我就一无所知。。。:mad:

听说过一点儿：圣经里的 Joe （约瑟夫）是个关键人物。。。:)

JoeNo1

对比照片才发现我的小指好短，晕！难怪我经常觉得小指勾不到东西，嘻嘻～～～

老马哥

洲洲应该将左大指的指甲都剪掉哦．左手拇指指甲长会伤琴颈，从而破坏手感．就我那三把破琴，朋友来弹时我都特留意人家左大指有没指甲．呵呵，是不是特孤寒？

photoshop6.0

对于困难指法，我认为不要太过于回避而去变通。
1、其实成年人学习吉他，从我自己的经验看，也是有潜力的，左手可以做到要求，比如传奇横按八品那小节，
从不可接受到可以接受再到熟练，是可以的，有个度，别练太狠的。
2、技术上成年人缺什么？缺的就是手指技能，缺的是系统的征对性练习，反复的练习困难处，在一定程度上弥补
练习的不足。毕竟，单弹练习曲比较枯燥。
3、我的看法只征对自学的成年人，有条件、有好耐心的，还是应该找个老师，呵呵。

walksound

我的手

photoshop6.0

楼上的好手啊，一点缝隙都没有，不漏财~

walksound

原帖由 photoshop6.0 于 2006-4-2 13:13 发表
楼上的好手啊，一点缝隙都没有，不漏财~

我刚仔细看了看手，别说，还真没什么缝儿

钱在哪儿呢？

photoshop6.0

原帖由 walksound 于 2006-4-2 13:16 发表


我刚仔细看了看手，别说，还真没什么缝儿

钱在哪儿呢？

在米缸里吧？:D

jinxian

孤独伤心的狼大哥 你是从多大开始学习古典吉他的 啊  好有我23了 学古典晚不晚啊
  
还有些问题 请教大家 入门是不是得 找个老师啊  学完入门 可以自学了吗

萧十一郎

JoeNo1 的手很修长秀气啊，
walksound的手看来很有力度。呵呵

walksound

原帖由 萧十一郎 于 2006-4-3 08:53 发表
JoeNo1 的手很修长秀气啊，
walksound的手看来很有力度。呵呵

一双劳动人民的手，呵呵

皮坑

17年前就弹回忆了啊？还是现在这个样子你到底退步了多少啊？
从你的的手指看出这几个方面：
1 你很用功 这么点时间就弄出了这么多的凹凸
2 你很用力 凹凸是那么的凹和那么的凸
3 你很不幸 又受伤了（得想想为什么老受伤了）
4 你很不正 看看你那些凹痕都不在手指指尖中间 特别是小指 至少中指和无名指应该严格要求自己
5 你心态好 很多朋友都指出不足 但你都很有针对性的接受 做到这一点真不容易 比一些所谓的高手更让人敬重

孤独伤心的狼

皮坑老弟，其实心态不好，因为我现在急于恢复，每天加班工作一般到晚上10点，然后回家大概10点30开始练一小时就睡觉。主要是周末才有足够的时间。但是由于太急，所以练得有些过分，比如有时候左手实在酸得不行，我气愤中有时候还故意继续，有点和手指较劲的心理。所以这个周末练习由于受伤就泡汤了。

我的确很用力，因为我想在练习的过程中锻炼手指力度，加上有的地方按我个人的水平不得不用力啊呵呵。
至于接触点歪了，那是因为我从来没有进行过系统训练，也从来没有学过任何教材。不是我愿意，而是当年实在买不到也难找，记得就是吴指标的教材可以找到，可我恰好又对他不感冒。
所以现在要改变还真难呢，不过我也在有意识地改正中。

皮坑

原帖由 孤独伤心的狼 于 2006-4-3 10:37 发表
皮坑老弟，其实心态不好，因为我现在急于恢复，每天加班工作一般到晚上10点，然后回家大概10点30开始练一小时就睡觉。主要是周末才有足够的时间。但是由于太急，所以练得有些过分，比如有时候左手实在酸得不行，我 ...

呵呵 不用那么性急的吧
为了练手力而加力也是无可厚非的 但在弹练习曲和乐曲的时候也一味地用力 我觉得还是很不可取的 弹琴的一个比较高的境界就是放松吧
锻炼指力可以在练半音阶的时候适当加力 但加力出音后也应该是立即放松的

老高ccx

呵呵，看了大家的指头，真的觉得太不好意思啦。我的手指头是又修长又好。呵呵，可惜是练琴太不勤啦。

楼主，可不要太拼命哦。 有了新琴再练吧。呵呵，

    明天琴应该就到我琴行啦。到时弹给你看看

[ 本帖最后由 老高ccx 于 2006-4-29 23:03 编辑 ]

wangmenghua

原帖由 皮坑 于 2006-4-3 10:22 发表
17年前就弹回忆了啊？还是现在这个样子你到底退步了多少啊？
从你的的手指看出这几个方面：
1 你很用功 这么点时间就弄出了这么多的凹凸
2 你很用力 凹凸是那么的凹和那么的凸
3 你很不幸 又受伤了（得想想为 ...

李大哥的手指弄出了这么多的凹凸，
除了用功以外，还有他的琴相当不好，难按到不得了。
最近听了李大哥几个音频，恢复得不错

哈哈

看看了自己的手,全是指甲泥. 天天和民工一起坐长途汽车....

老马哥

呵呵，哈兄何时混到这般田地啦？不信！如果这样，你家蒙代罗指板面板上还不都是泥啦、鼻牛啦、鼻毛啦，说不定还有头皮屑与耳屎！我呕！
哈兄到南方玩一圈也不来找我玩呀？！

哈哈

原帖由 老马哥 于 2006-4-30 12:44 发表
呵呵，哈兄何时混到这般田地啦？不信！如果这样，你家蒙代罗指板面板上还不都是泥啦、鼻牛啦、鼻毛啦，说不定还有头皮屑与耳屎！我呕！
哈兄到南方玩一圈也不来找我玩呀？！

这次出差,是体力活, 脸晒黑了, 人瘦了. 全身一股民工味儿~~:mad:

也终于明白了999T为什么那么牛, 浙大在浙江一带是比较牛, 这也难怪..:D

[ 本帖最后由 哈哈 于 2006-4-30 13:07 编辑 ]

shelley

希望楼主要爱惜自己的手，一定要劳逸结合，搞不好，得了腱鞘炎，手背鼓出来长出个核桃就更恐怖了:P

哈哈

原帖由 老马哥 于 2006-4-30 12:44 发表

哈兄到南方玩一圈也不来找我玩呀？！

这次没去广东....

过一阵又要走, 活受罪.

cyberninja

俺的手从来没有这样过, 十几年前弹得猛时也没有这样, 大概是不够努力吧, 惭愧惭愧惭愧