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楼主: 陈延光

[原创文章] 晒晒自己制作的琴,闲话制作(更新提示:一楼有新编目录)

 火.. [复制链接]
发表于 2018-3-11 09:20:31 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
其实不一定要巴玫,破布木也是很好的选择,也有其它黑黄檀类红木中接近巴玫特性的,效果也不错,但做为收藏级的当然是要藏最好的。红松面板中甚至也有接近白松特性的,而且比德国云松韧性更好,更强,更均匀,松脂也更少。拉米列丝以前就有一些,做出来的效果也很清晰、圆润。但现在没有了,树砍光了,没有那样直径3米多,树龄500年以上的高密度红松了,所以现在拉米列丝也做不出原来那样的品质了。我曾经想复制我老师的那把罕弗瑞,但老师叫我别妄想了,连小罕弗瑞都做不出他老爸那样的品质,也是因为他再也找不到他老爸用的那种几百年以上的超高密度的白松。一个优秀的吉他手应该对吉他的表现力非常了解。有些曲子,比如阿兰胡埃斯、传奇,就必须使用大气场的琴,否则你无法表现那种雄壮的气势。而像森林之梦,你一定要选白松的顶级琴,才能体现清晰、圆滑甜美的音色。至于一些小夜曲,或欢快、跳跃的曲子,红松或枫、柏也是不错的选择。祖师爷培养了不少世界冠军,但经常听音乐会让我大失所望。不是他们技术和音乐不好,而是他们用错了琴。我很喜欢听老佩佩弹琴,而且经常听,但也有两次让我有点遗憾,因为那两次他都用了小佩佩自自做的琴,音乐的表现力配不上曲子的要求,就像一个名厨用错了配料。技术很重要,琴也很重要,懂音乐你必须要懂琴。
发表于 2018-3-11 18:31:33 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我觉得吧,巴玫确实是洪水猛兽,而且还不止!
对一般用家而言,面对被神化了的巴玫高高在上的天价,巴玫!岂是洪水猛兽那么简单,简直就是见了鬼了!
对有良知的制作者而言,敢不敢、会不会做巴玫琴,简直就成了实力和水平的象征,巴玫!岂是洪水猛兽那么简单,简直就是见了鬼了!
对无良知的制作者而言,巴玫神话破灭,带来的就是狠炒一把幻想的破灭,多少套材料砸手里的巨痛!巴玫!岂是洪水猛兽那么简单,简直就是见了鬼了!
巴玫!绝对不代表就是好声音,不管你用什么部位还有怎么几分切,没技术一切都是讲故事和徒劳。
市场行为怎么样都可以,问题是你要不要跟风去做牺牲品?
各位琴友,警醒!三思!
发表于 2018-3-11 18:43:44 | 显示全部楼层
GC视频号
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 00:26
很不错的建议啊,最好别建议巴玫,洪水猛兽来了。

老弟...真心建议你另外开贴宣扬你的巴玫宗教。
我觉得吧,在陈先生帖子里...吃狗肉杵狗腿的启蒙比方还不够清楚么?
教养是一个人立身处世之本,真心希望现实生活中的你和网络虚拟的你不一样,愿你幸福!
发表于 2018-3-11 18:58:07 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 merry_zhao816 于 2018-3-11 19:38 编辑
番薯一大个 发表于 2018-3-11 18:43
老弟...真心建议你另外开贴宣扬你的巴玫宗教。
我觉得吧,在陈先生帖子里...吃狗肉杵狗腿的启蒙比 ...

你说话可以不要那么难听?你养狗吗?整天说吃狗,你有礼貌吗?我不认识你,第一次你和我说话就教训的态度,这叫礼貌?好好改改!我和陈也没这么说话,只是发表各自意见。自己答应说好了要打住现在嘴又痒了?我一直就没兴趣和你说话。没教养的人才会去插别人的话,说白了,我和人家聊天关你啥事?你要来插一脚。自己打脸没教养。
发表于 2018-3-11 19:28:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 merry_zhao816 于 2018-3-11 19:47 编辑
番薯一大个 发表于 2018-3-11 18:43
老弟...真心建议你另外开贴宣扬你的巴玫宗教。
我觉得吧,在陈先生帖子里...吃狗肉杵狗腿的启蒙比 ...

简单说两句你逻辑的问题,你的狗肉比喻很不恰当,我没有把狗腿放入陈的嘴里一定要他啃,如果你看过我的记录,也只是有人建议过他用巴玫,不是说一定要用巴玫。这么说清楚了吗?如果我说:你必须用巴玫才能出好声音,狗肉好吃你一定要吃。那么你的比喻稍微可以接受,另一半稍微不能接受的就是这种比喻有辱人格,不知道什么教养的人会打这种比喻。
如果我说一句:巴玫声音好,可以建议。OK,到这里并没有说其他木材不好,点到为止,不需要过多的辩论了。不需要你说难道其他材料不好吗?废话,这些谁不知道?这里并没有推销的意思,因为我们不是木材商。为什么要另外开贴说巴玫?不需要。
首先,因为早有人做过这事了。
第二,我前面说过,我们不是推销木头的,更没必要,是你要把人往这方面想。我们只是单纯的讨论。
第三,对巴玫过度反应强烈的恐怕的是你吧?对我来说,这话题就随意聊聊,轻描淡写,既不是洪水猛兽,一个自然界的东西。这么说你懂吗?你既然反应那么强烈,建议你开个新贴,建议大家不要用巴玫。
我现在和你说这些话只和你有关系,和陈先生或任何其他人一点关系都没有。不要把楼主搬出来。网络不是一个人的。
发表于 2018-3-11 19:46:32 | 显示全部楼层
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 18:58
你说话可以不要那么难听?你养狗吗?整天说吃狗,你有礼貌吗?我不认识你,第一次你和我说话就教训的态度 ...

说巴玫宗教不高兴了?
老弟,所谓见山是山,见水是水。一个人看到的往往就是内心的写照。
为了让你明白一些基本的道理,打个简单的你可以理解的比方,这有错么?
你说我教训你,说实话,我只是怕你入了巴玫教蒙受损失而已,所以怒喝一声,催你猛醒。可能声音大了一点,让你脆弱的小心灵有点不堪重负,这个是我的错。
另外,陈先生已经说得很明确了,你还要纠缠不休,人家的帖子里,这不太好吧?
我是这帖子的常客,也很珍惜这来之不易的长帖,因为在乎,所以就很在乎里面的环境,如果污水横流,苍蝇蟑螂满地,我帮忙打扫一下,这有错么?
发表于 2018-3-11 19:49:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 merry_zhao816 于 2018-3-11 19:54 编辑
番薯一大个 发表于 2018-3-11 19:46
说巴玫宗教不高兴了?
老弟,所谓见山是山,见水是水。一个人看到的往往就是内心的写照。
为了让你 ...

我有几把巴玫印玫,自己会比较会鉴别音质,不需要你来担心。你的担心是多余的,而且我并不觉得你有在担心我,不用为自己狡辩,我和你不认识所以不认为你有那么好心,呵呵。你心理想什么不知道,总之言语侵犯到我了,一个为我着想的人是不会侵犯的。打扫苍蝇是管理员的事,不要多管闲事,把正常人看成苍蝇就是你的不是了,别再做这事了。
这里没有谁或不是谁的帖子,网络上人人平等。说了不要搬别人出来,这里的对话只有我和你,何况我还是有实实在在的真人照片,你还匿名,我和你讨论你比我占上风,有本事你放你真实信息出来啊。匿名来攻击算什么好汉?
发表于 2018-3-11 20:00:24 | 显示全部楼层
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 19:28
简单说两句你逻辑的问题,你的狗肉比喻很不恰当,我没有把狗腿放入陈的嘴里一定要他啃,如果你看过我的记 ...

一个愤怒的小脸蛋...
我当然知道你不是卖木头的,卖木头要很雄厚的资金哦,不然咋炒已经到天上的巴玫呢?
有炒木头的资本,你也不会在这扯淡了,这是一个基本的逻辑。
但是,有了资本还需要造势和炒作啊,不然咋形成趋势吸引买家跟风呢?
我狗肉烧熟了,你要不要啃两口?
发表于 2018-3-11 20:06:50 | 显示全部楼层
番薯一大个 发表于 2018-3-11 20:00
一个愤怒的小脸蛋...
我当然知道你不是卖木头的,卖木头要很雄厚的资金哦,不然咋炒已经到天上的巴 ...

你还知道这是在扯淡?有时间多练练琴,多搞点作品,这里毕竟是古典吉他吧不是木材吧。你还扯狗肉?
你的狗肉虽然熟了,在我还没确定它是不是被狗贩子毒死之前,我是不会考虑吃的。
发表于 2018-3-11 20:06:53 | 显示全部楼层
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 19:28
简单说两句你逻辑的问题,你的狗肉比喻很不恰当,我没有把狗腿放入陈的嘴里一定要他啃,如果你看过我的记 ...

“因为我们不是木材商”
“我们不是推销木头的”
还有啊,不要总说我们,让我感觉是在和一个团队说话,你就是你呗,何必要说我们?
搞得心里好怕怕...
发表于 2018-3-11 20:11:17 | 显示全部楼层
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 19:49
我有几把巴玫印玫,自己会比较会鉴别音质,不需要你来担心。你的担心是多余的,而且我并不觉得你有在担心 ...

真人照片?
你现在就那小样?
我笑岔气了....
发表于 2018-3-11 20:13:17 | 显示全部楼层
番薯一大个 发表于 2018-3-11 20:06
“因为我们不是木材商”
“我们不是推销木头的”
还有啊,不要总说我们,让我感觉是在和一个团队说话,你 ...

肯定巴玫的人当然不止我一个,所以用“我们”,常成为被攻击的对象,被怀疑是在做生意。在好东西面前都不敢说好了。“巴玫好啊。”我个人觉得这句话没问题,很主观,代表个人观点。
发表于 2018-3-11 20:14:46 | 显示全部楼层
番薯一大个 发表于 2018-3-11 20:11
真人照片?
你现在就那小样?
我笑岔气了....

视频我发了多少个?你呢?拿你的小样出来啊。让大家知道你是谁,有什么好怕的?
发表于 2018-3-11 20:18:41 | 显示全部楼层
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 20:14
视频我发了多少个?你呢?拿你的小样出来啊。让大家知道你是谁,有什么好怕的? ...

这个要问你自己啊,我又不是你,我哪里知道?
至于我是谁,说个我必须告诉你的理由,说得通,我当然可以告诉你
发表于 2018-3-11 20:21:01 | 显示全部楼层
merry_zhao816 发表于 2018-3-11 20:13
肯定巴玫的人当然不止我一个,所以用“我们”,常成为被攻击的对象,被怀疑是在做生意。在好东西面前都不 ...

一个人掀得起多少风浪呢?伸出你的小细胳膊我看看?
所以人多力量大嘛,这么简单的道理还要说么?
发表于 2018-3-11 20:30:02 | 显示全部楼层
番薯一大个 发表于 2018-3-11 20:21
一个人掀得起多少风浪呢?伸出你的小细胳膊我看看?
所以人多力量大嘛,这么简单的道理还要说么? ...

谁在掀?你说话又带偏见了。在这里没人想去掀风浪,我怀疑你语文没读好,理解不了简单的文字意思。被攻击,被怀疑,不代表受害者真正去这么做了,你能理解吗?
发表于 2018-3-11 20:30:44 | 显示全部楼层
番薯一大个 发表于 2018-3-11 20:18
这个要问你自己啊,我又不是你,我哪里知道?
至于我是谁,说个我必须告诉你的理由,说得通,我当然可以 ...

几个?观察能力那么有限?
发表于 2018-3-11 21:18:21 | 显示全部楼层
可恶的巴玫!好了!大家别争了!我现在开始也要反对用巴玫了,巴玫已经禁运了,我打算用我们的楠木或竹子去复制一把母狮。
发表于 2018-3-11 22:48:09 | 显示全部楼层
论坛是交流的地方,别伤了和气。我也经常跟我老师争辩,老师说我比较喜欢钻牛角尖,尽是歪理。其实我心中知道,老师也在不断地学习,慢慢地也认同了我的一些观点。错也好,对也好,只要对敢去争辨,以后知道哪个是真理就好。
发表于 2018-3-11 23:55:40 | 显示全部楼层
赞同辩论能学到东西,伤和气也难免这个不可否认,在可接受的范围,但人身攻击就不好了,性质就变了,尽可能做到就事论事,不歪曲别人的意思,说法。
 楼主| 发表于 2018-3-12 16:55:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-13 01:33 编辑

再次重申我对巴玫材料作为吉他制作材料一贯的观点,巴玫是适合制作吉他的材料。
但我明确反对吹嘘神话巴玫材料!不是巴玫材料不好!而是吹嘘的人应该自问个为什么!
对于巴玫材料态度不可以理解为非白即黑!非好即坏!


也再次重申我对制作人或是材料商或是吉他代理商一贯的态度,我从不评价某个具体的制作人及其作品,
也不针对具体材料商或是代理商对于材料或乐器进行评价,这三种人都从事与吉他商业活动挂钩的行业,
如何运作?如何销售?如何做销售宣传?是否暴利?是否盈利?或是否亏损?都与我无关。

同样,我也希望这三种人或与他们有关联的人,不要利用本贴来进行有关材料或吉他的宣传或是会间接引发的销售。
诚信做人做事做生意才是根本!这三种人或其代言人可以直接和吉他中国论坛协商如何宣传推广销售。
我仅以爱好者个人身份在本帖和琴友们进行一些相关吉他或制作的闲话。


古典琴痴
一直以来当你为普通琴友,仅是对巴玫材料或是欧洲云杉材料因为爱好比较痴迷而已。
不过这一两天你的回帖已经把你的相关真实身份暴露无遗,有细心的琴友和我私下指出你在本贴38页1520楼自曝:
我们储存的8千套巴玫,不到年份也不是随便就出手。。。。。。
不随便出手?笑话!想狠赚一笔待价而沽吧!不过也提醒一句,当心假货哦!

同样,在38页1513楼的最后一句话:。。。。。。材料批发才是我们的主业
看来,你们还真是一伙人,那么再来吹嘘什么制作材料巴玫材料就没有意义啦!

并且在1553楼你写到:可恶的巴玫!好了!大家。。。。。。这是一种混淆视听的做法
变成对于巴玫非白即黑的狭隘导向,从一个极端走向另一个极端!影射不为巴玫叫好的人!但是你算盘打错了!

所以希望就此打住!本贴确实是我的帖子,虽然我对你没有禁言功能,
但是我明确告诉你,我不欢迎你!不要利用本贴吹嘘巴玫做软广告!
最后回复你的一个无知:弹过托雷斯的真母狮吗?你没弹过,我弹过!
母狮复制更好材料是什么?巴玫吗?错!该使用香柏!


merry_zhao816
我不喜欢纠缠,但提醒一句,你说:“因为我们不是木材商”或者“我们不是推销木头的”
并不能说清什么,但是不要忘记,酒吧有酒托儿,卖房有房托儿,巴玫就没巴玫托儿啦?!
商业活动很复杂,有的甚至很肮脏,所以不希望这些行为和本贴有所关联!
鉴于你的理解能力,不得不再次说清楚,我没有说你是巴玫托儿,但是瓜田李下!
尤其有琴友指明了古典琴痴的情况,我想你和他应该不同!所以自己不要多联想!
但你在1534楼所写,“。。。。。。最好别建议巴玫,洪水猛兽来了”
和古典琴痴的“可恶的巴玫”做法是如出一辙,非白即黑,混淆视听!
我对于巴玫作为吉他制作材料的态度很明确,已经一再表明!请不要歪曲!
真心说一句,喜欢巴玫另外开个帖子,谈谈你如何如何地喜欢巴玫,为什么喜欢?
有无科学依据,主客观评价等等,再用音视频丰富一下帖子,也许会有很多朋友串门!


1520.jpg
1513.jpg
发表于 2018-3-12 17:59:53 | 显示全部楼层
      巴玫都被某些别有用心的玫粉们神化了,就差把它放在华丽的供坛上,点上熏香,每天早晚参拜。这么长时间了某些唯心思想的人还在唯材料论上纠缠。说这伙人痴也罢,说这伙人别有用心也错不了。同一制做家用巴玫做出的琴就一定比用别的材料好么?用了巴玫就一定是好琴么?答案某些人心里清楚的很。侯宝林先生当年有个笑话:过年了有个老太太上街买财神像准备贴家里,路上有人问:您这财神多少钱买的?老太太说:对财神说话要恭敬点,怎么能说“买”呢,要说“请”.路人改口问道:您多少钱请的?老太太说:哎别提啦,就这么个玩艺,八毛!这笑话用在鼓吹巴玫上简直太合适了:这种板子做出的琴那是好琴,就是这块木板子,老贵了!
      唯物和唯心区别就在于前者尊重用科学的方法求证出来的事实,而后者只相信自己的内心,说通俗点就是只相信自己愿意信的并且让别人也去相信他。唯材料论也一样:我不管你科学怎么证明,我就说巴玫好,我就认为巴玫不差,在加上某些别有用心的人用这迷信去忽悠不懂的人,对巴玫的信仰差不多快变成了宗教,姑且叫他们:巴玫教。
发表于 2018-3-12 21:32:24 | 显示全部楼层
说我是托?那可是冤枉了,我从来没在论坛中推销过一把琴,也从来没在这卖过一块材料。我只是不认同延光兄的一些观点,不是什么材料都可以做出好琴,得先有好料再有好工艺。好不好有水平的人的耳朵可以听到,不存在忽悠,一把巴西血木的小提琴弓卖到一万元是有道理的,这估计我没能力炒作。顶级的小提琴手都想找,要不也不会一木谁求。要说托,拉米列丝,阿尔罕不拉这些大厂也是托了。我来到论坛只是交流,延光兄如果认为我不适合跟您的贴,那我以后不跟贴就是。但我可以告诉您,德国人那一套东西在西班牙人眼里不入流,甚至制作比赛都不允许用三文治。望见谅,贴到些为止!
发表于 2018-3-12 23:26:28 | 显示全部楼层
古典琴痴 发表于 2018-3-12 21:32
说我是托?那可是冤枉了,我从来没在论坛中推销过一把琴,也从来没在这卖过一块材料。我只是不认同延 ...

在天朝炒噱头是商家都干过的,明眼的人都知道怎么回事,您不认同很正常,托列斯这么大名气还有人不服气呢但那遮挡不了大师的名气。您只认材料重要,而故意忽略制做工艺的科学性和重要性,不是先有材料才有工艺,而是好材料和科学的工艺缺了哪个都做不出好琴。但一直以来好的材料相对容易找,而科学合理的工艺却困难的多。所以通常的问题是好的材料有了,科学的工艺反而成了排第一的问题。大厂给自己定位的就是商家靠产量赚钱,而不是靠炒神材料赚钱。入不入流只是欣赏角度的问题。木工的雕刻还分手工和CNC呢,喜欢手工雕的是喜欢一种情怀,喜欢CNC的是喜欢效率,但CNC的出现占领了手工的市场并且加速了手工雕刻被淘汰的速度,将来高端乐器制做也会一样。制做比赛只是给参赛者提供一种竞技的标准,他不代表最高最全面的水平。
发表于 2018-3-12 23:26:37 | 显示全部楼层
古典琴痴 发表于 2018-3-12 21:32
说我是托?那可是冤枉了,我从来没在论坛中推销过一把琴,也从来没在这卖过一块材料。我只是不认同延 ...

在天朝炒噱头是商家都干过的,明眼的人都知道怎么回事,您不认同很正常,托列斯这么大名气还有人不服气呢但那遮挡不了大师的名气。您只认材料重要,而故意忽略制做工艺的科学性和重要性,不是先有材料才有工艺,而是好材料和科学的工艺缺了哪个都做不出好琴。但一直以来好的材料相对容易找,而科学合理的工艺却困难的多。所以通常的问题是好的材料有了,科学的工艺反而成了排第一的问题。大厂给自己定位的就是商家靠产量赚钱,而不是靠炒神材料赚钱。入不入流只是欣赏角度的问题。木工的雕刻还分手工和CNC呢,喜欢手工雕的是喜欢一种情怀,喜欢CNC的是喜欢效率,但CNC的出现占领了手工的市场并且加速了手工雕刻被淘汰的速度,将来高端乐器制做也会一样。制做比赛只是给参赛者提供一种竞技的标准,他不代表最高最全面的水平。
 楼主| 发表于 2018-3-12 23:31:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-13 01:37 编辑
古典琴痴 发表于 2018-3-12 21:32
说我是托?那可是冤枉了,我从来没在论坛中推销过一把琴,也从来没在这卖过一块材料。我只是不认同延光兄的一些观点,不是什么材料都可以做出好琴,得先有好料再有好工艺。好不好有水平的人的耳朵可以听到,不存在忽悠,一把巴西血木的小提琴弓卖到一万元是有道理的,这估计我没能力炒作。顶级的小提琴手都想找,要不也不会一木谁求。要说托,拉米列丝,阿尔罕不拉这些大厂也是托了。我来到论坛只是交流,延光兄如果认为我不适合跟您的贴,那我以后不跟贴就是。但我可以告诉您,德国人那一套东西在西班牙人眼里不入流,甚至制作比赛都不允许用三文治。望见谅,贴到些为止!

哦?是吗?德国人那一套在西班牙人眼里不入流?真是那样?你是西班牙人?你知道西班牙人现在正在干什么?
现在立刻就拆穿你的自以为是和无知,好好看看下图国际声学产品和研究领域的领头羊丹麦碧凯公司声学研究报道,
西班牙前吉他制作协会主席安东尼奥满宏和巴塞罗那拉蒙大学科密克德萨莉亚学院博士生马可佩雷兹合作吉他的声学测试。
你真以为没有清醒的西班牙人啦?你真以为所有西班牙吉他制作者都还在睡大觉吃祖宗留下的这几百年的老本儿?
是你在为你所谓的西班牙人意淫做梦吧!继续吹你所谓的神耳测试采样功能吧!继续吹你所谓的入流的西班牙吉他!
至于三明治允不允许参加比赛,不是我的事儿,我不研究三明治,也没在本贴或本论坛介绍过三明治!三明治也不代表德国吉他!
自此再不回复你,也请自重!
04.jpg
发表于 2018-3-13 00:10:22 | 显示全部楼层
古典琴痴 发表于 2018-3-12 21:32
说我是托?那可是冤枉了,我从来没在论坛中推销过一把琴,也从来没在这卖过一块材料。我只是不认同延 ...

呵呵,以为你是托,把我也拉下水了?其实我俩并不认识,对不?论坛真是能造事的地方,随便哪个地方截两句话,就可以合理断章取义了。
 楼主| 发表于 2018-3-13 17:01:25 | 显示全部楼层
既然本贴因为巴玫材料引起了很多不必要的争论甚至是无聊的纠缠,有必要就我所了解的信息和相关知识或背景对巴玫作个比较详细的介绍。
毕竟是业余爱好,不可能有太多的时间写长篇,太长也影响朋友们阅读注意力,所以是陆陆续续做这些介绍,而介绍的性质分为主客观介绍,
主观介绍陆续介绍我所了解的吉他制琴师对巴玫材料或玫瑰木材料的主观看法,客观介绍会介绍一些材料本身的客观物理测量数据。
我个人基本不作任何评论,因为我对巴玫作为吉他制作材料的态度非常明确,无需多言,巴玫是合适的制作材料,不过多渲染其他,
如果需要点评,我会注明,以示公正性或客观性,可以明确从观点中脱离出来。
 楼主| 发表于 2018-3-13 22:12:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-13 23:56 编辑

主观看法1_德国制琴师阿兴 • 彼得 • 格罗皮乌斯 (Achim-Peter Gropius)

格罗皮乌斯1967年出生于柏林,9岁开始学习吉他,1991年至1994年毕业于位于巴伐利亚州阿尔卑斯山上密腾森林的德国国立小提琴制作学校。
随后受雇于纽伦堡和罗伊特灵根的小提琴作坊,1996年夏独自执业开了自己的吉他制作作坊,1998年参加巴伐利亚州弹拨乐器制作上岗证国家考,
本贴前面介绍过,本证书国内很多人误以为或翻译为大师证,同时获得巴伐利亚州政府颁发的大师奖。
(点评:证书和获奖和国内熟知的德国制琴师斯坦泽完全一样)

他的网页关于吉他音板知识介绍(截屏如下):http://gropius.de/tonholz/

吉他背侧板:背板和侧板作为和面板的对比由密实乃至非常坚硬的木材完成。玫瑰木作为音乐会古典吉他的标准材料已经确立很长时间。
其次必须在印度玫瑰木的和各种南美的玫瑰木例如里约玫瑰木(巴玫)做出选择,而这些玫瑰木音质的区别仅在一个非常狭窄的范围内。
所以我(格罗皮乌斯)的观点是,由于进口的限制造成巴玫非常高的价格,至少从音质的观点来说,无论如何绝不会付钱购买。
继而有趣的(背侧材料)是枫木,它是欧洲地域内有着很长传统的乐器制作材料。。。。。。
(点评:音质角度巴玫价格高得名不副实)
Gropius.jpg
发表于 2018-3-13 22:27:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 gaojiafeng 于 2018-3-13 22:35 编辑
陈延光 发表于 2018-3-13 22:12
主观看法1_德国制琴师阿兴 • 彼得 • 格罗皮乌斯 (Achim-Peter Gropius)

格罗皮乌斯1967年出生于柏林,9 ...

恰好有Achim Peter Gropius先生使用他亲自挑选顶级的Brazilian Rosewood和Germany Spruce做的一把琴,这把琴也在他的古典吉他展示目录中,贴上来为陈博助兴。

我个人觉得选择巴西玫瑰木,其一确实巴玫是最适合做吉他背侧的木材之一,但更重要的是绚丽的花纹和颜色超过其他玫瑰木。音色而言,不同木材组合生成的音色不同,适合表现不同的音乐,应该说没有万能或者完美的组合。









 楼主| 发表于 2018-3-13 23:41:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-13 23:42 编辑
gaojiafeng 发表于 2018-3-13 22:27
恰好有Achim Peter Gropius先生使用他亲自挑选顶级的Brazilian Rosewood和Germany Spruce做的一把琴,这把琴也在他的古典吉他展示目录中,贴上来为陈博助兴。
我个人觉得选择巴西玫瑰木,其一确实巴玫是最适合做吉他背侧的木材之一,但更重要的是绚丽的花纹和颜色超过其他玫瑰木。音色而言,不同木材组合生成的音色不同,适合表现不同的音乐,应该说没有万能或者完美的组合。


欢迎新朋友gaojiafeng帮顶!我个人觉得你对巴玫材料的看法很客观中肯,不是那种神话了音质的巴玫!
这是对吉他制作材料的一种健康的态度,再次谢谢帮顶和观点陈述!
悄悄说一声,你的巴玫材料观点和德国制琴师斯坦泽很接近。

发表于 2018-3-14 08:35:42 | 显示全部楼层
陈延光 发表于 2018-3-13 23:41
欢迎新朋友gaojiafeng帮顶!我个人觉得你对巴玫材料的看法很客观中肯,不是那种神话了音质的巴玫!
这是 ...

不敢当,陈博。谢谢!

您将有限元分析等工程手段运用在吉他的制作中,应该是这个星球上少数的探索者之一,您才是我的偶像。

在当今数字化的时代,材料科学、先进制造技术(比如3D Printing)、人工智能、传感器和物联网的发展已经在近乎疯狂的发展了,但相对而言,吉他制作领域似乎步伐稍慢一些,可能既有艺术和工业跨界的难度,也有商业利益有限的限制。但毕竟有不少在这个无人区孤独的探索者,陈博就是其中可敬又可爱的一位。按现在时髦的话来说,我要为您打call。特别希望你耐得住孤独、忍受得寂寞,给我们这些吉他和音乐爱好者在黑夜中带来飞光电闪的惊喜。

再次表示敬意!
发表于 2018-3-14 17:10:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 tifa1984 于 2018-3-14 17:12 编辑

向陈老师致敬,我这个年龄不知道怎么称呼您才合适
GC注册到现在5年,直到今天才花了大半天看完整个贴子,以前觉得自己的水平离看制琴贴还远着呢,看完发现这竟还是一个人生社会帖

真诚地赞美您的高智力、正直的人格、制琴手艺和成果!!

德艺双馨的人已经很少了,智德艺全能的人我真的是非常崇敬!向您学习!!

短短几句话我反复编辑了83分钟,为表达我准确的想法措辞好难!







 楼主| 发表于 2018-3-15 01:21:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-15 05:06 编辑
gaojiafeng 发表于 2018-3-14 08:35
不敢当,陈博。谢谢!

您将有限元分析等工程手段运用在吉他的制作中,应该是这个星球上少数的探索者之一 ...

谢谢gaojiafeng朋友暖心的评语!你应该是本贴的默默守护者!在关键的节点帮我调整权重!很欣慰!
就像在茫茫无际黑夜里独自前行,回看一路,看到你和朋友们温暖的目光,我不会孤独寂寞!衷心感谢!
再悄悄问你一句,小老弟,你是人民的好医生吗?如果是,下次再来欧洲演出,到德国欢迎来我这儿作客!
也请把您换成你,我们不必生份!


 楼主| 发表于 2018-3-15 01:44:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-15 05:07 编辑
tifa1984 发表于 2018-3-14 17:10
向陈老师致敬,我这个年龄不知道怎么称呼您才合适
GC注册到现在5年,直到今天才花了大半天看完整个贴子,以 ...

欢迎新朋友tifa1984,谢谢赞誉!你太客气啦!从ID我估计你是84年生人,如果没错,和我太太同年,我是70后。
称呼随便些,不必顾虑,不必拘泥,把您换成你来称呼即可,这样我又多了一个小老弟!
其实,小老弟,你对我捧出真心,我哪里会在乎什么措辞呢?
坦率说,本帖在本论坛的交流,对于我个人的制作爱好帮助几乎是零,
但让我结识了一大帮正直善良的朋友,这是我从本帖得到的最大收获之一!
 楼主| 发表于 2018-3-15 04:31:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-15 05:43 编辑

主观看法2_德国制琴师塞巴斯蒂安 • 斯坦泽(Sebastian Stenzel)

德国制琴师斯坦泽国内爱好者应该都比较熟悉,他的履历就不作赘述了。

他的网页关于吉他音板知识介绍(截屏如下):http://www.stenzel-guitars.de/in ... tandard_modell.html

提示:读者需要点击他网页内吉他型号介绍页面内的第二点最后一行括弧内的下划线词音板,会给出他写的音板介绍PDF文件。

他在音板介绍内写到:玫瑰木自近二百年来是大多数吉他制作者对于背侧板的首选木材。不仅它的声学特性而且它的美观都难被超越。
黄檀属的家庭有许多品种,其中有名的是巴西玫瑰木(Dalbergia nigra 巴西黑黄檀)和东印度玫瑰木(Dalbergia latifolia 东南亚阔叶黄檀,
笔者注:不是印度黄檀 Dalbergia sissoo)。两者各有优点,对我来说很难有偏好。

我的大多数客户选择巴玫的,要么因为这种木材令人惊叹的漂亮,或者他们相信巴玫的名声,而认为是最合适的吉他材料,
这是一种介绍,但我不一定分享这种观点,或者说他们希望通过使用巴玫来强调明亮的金属感音色,
音色区别与东印度玫瑰木的关系很微妙,很大程度取决于演奏者,尤其他的指甲和演奏技巧。
如果有人强迫我概括表态的话,我会说,巴玫明亮有金属音,东印玫更多温暖和亲密的音色。
(点评:如果有人强迫斯坦泽表态,他也不会说巴玫印玫哪种音色更好。)

事实上我认为每块木材的质量至少与其品种性质一样重要,它们必须被良好切割,干燥和储存。
基本上巴玫比东印玫存在更高木材开裂的风险,尤其是完全或部分弦切 ,巴玫经常是这种情况。  
径切现在极其罕见,由于热带雨林的砍伐森林几乎没有留下足够大的树干。
然而东印玫一段时间以来重新造林,平均质量下降但是供应似乎很长一段时间能够保证。
许多主流制琴师,如罗曼尼洛斯,弗列塔或弗雷德里希几乎只采用东印玫制作。
Stenzel.jpg
发表于 2018-3-15 11:35:22 | 显示全部楼层
n年前跟Sebastian订制吉他的时候跟他聊过玫瑰木, 最后选择用的印度玫瑰木, 面板是带熊爪纹的白松。据说我这支是他发到加拿大的第一支吉他。
发表于 2018-3-15 11:44:04 | 显示全部楼层
顶陈老师 什么玫瑰木 也不是万能 主要是看在谁手里 怎么调整 但是不论什么 都是建立在科学的论证上面的  不是主观的凭耳朵 那个年代已经过去了 因为大家对音色的 认识本来就不一样
 楼主| 发表于 2018-3-16 18:45:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈延光 于 2018-3-16 19:44 编辑
JiangYing 发表于 2018-3-15 11:35
n年前跟Sebastian订制吉他的时候跟他聊过玫瑰木, 最后选择用的印度玫瑰木, 面板是带熊爪纹的白松。据说我这 ...

谢谢姜兄帮顶,你的选择我个人觉得还是理性按照自己需求的, 在n年前你肯定也不差选择巴玫琴的经济实力或途径
 楼主| 发表于 2018-3-16 19:48:08 | 显示全部楼层
18247441293 发表于 2018-3-15 11:44
顶陈老师 什么玫瑰木 也不是万能 主要是看在谁手里 怎么调整 但是不论什么 都是建立在科学的论证上面的  不 ...

老毛,这样认识材料有利于吉他制作,希望早日在论坛看到你的作品
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