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[原声吉他硬件] 盘点我用过的户外音箱效果器设备,想街唱的必看

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发表于 2017-12-2 12:16:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 草海 于 2017-12-2 12:52 编辑

我已经从事户外演出有四年多的时间,演出的环境多种多样,有广场有街道有海边有室内,设备是换了一波又一波。得益于现代科技的进步,现在电子产品的更新也是越来越快,许多朋友在第一次选择街唱设备的时候都会有很多顾虑和担心,翻看一下这里的帖子,有很多都是重复询问,有时我也参与一些回答,但感觉散落不成系统。这就决定把近几年我曾接触过的设备盘点评价一下。有兴趣了解我在不同设备下表演效果的,请点下面链接,都是以前的老贴
旅行中的音乐 https://bbs.guitarschina.com/thread-1663106-1-1.html
街头也疯狂系列 https://bbs.guitarschina.com/thread-2061786-1-1.html

更多的了解可以扫描我的头像,关注公众号,里面有大量视频内容不断更新中


先谈谈roland:
roland也就是boss有几款热门电池音箱

AC33,这是我用的第一个音箱,6节五号电池可以工作。优点是音质甜美,原声音箱的入门品质。在我刚出来街唱的阶段,曲目风格偏柔和舒缓,所以这个音箱勉强胜任。缺点是电池电压不稳容易造成音量不稳定,而且功率偏小,在纯电池供电情况下只有不到20W,所以当你想Hold住更多的观众,或者周边环境比较嘈杂,又抑或是演奏风格比较激烈,这个音箱没法给你带来很好的情绪。只适合安静场合,可能20人左右吧,勉强对付。注意,我说的hold住观众,不只是让观众听到有声音,而是响度和声场达到一定强度,让观众空间充满音乐的响声,易于进入到陶醉状态。AC33自带loop功能,外接一个boss的踏板可以实现最简单的循环效果功能。当年这个功能是它最大的亮点。

cube street和cube street EX,也是五号电池供电的音箱,定位就是街唱,功能上增加了一些电吉他效果功能,相对于AC33少了loop的功能。从木吉他扩声音质来说,都不如AC33。cube street不用说,功率也小,只有不到10W,音质也未见得出色,所以价格最便宜。EX好歹功率增大到了50W,比AC33好了很多,在比较嘈杂的场合也能应付自如了,但是在木吉他还原方面还是有缺陷,就是大音量下声音发飘,犹如自动添加了合唱chorus效果,令我极其不爽。而且EX也存在电池电压不稳就是导致音量不稳定的现象,人越多反而声音越小(可能是碱性电池的缘故),所以后来处理掉了。现在回想起来,EX对人声来说还是不错的选择,嗓音比较亮的童鞋会比较喜欢。
但是不管是AC33,还是cube street还是EX,都有一个共同弱点——没有低音。他们的声音就好像用手机播放音乐,可以听的很清楚,但是没有砰砰砰的低音流动感。

roland还有一个电池音箱产品,应该是最高级别定位,就是BA330。但是当时已经对五号电池供电的roland系音箱已经失去信心了,而且有机会接触到了一些品质不错的国产音箱和roland系音箱横向做了比较。BA330将近6000元的售价,想想roland也并非扩声行业的金字老大,而且体积还做的那么大,实在不是一个性价比的好选择,所以一直不曾尝试。而且关于音量的问题,询问过销售商,BA330并没有明显强过EX,基本处于同一级别。

近期boss(也就是roland)推出了新一代产品acoustic singer live,根据功率的不同分成了两个版本,但功能音质特点基本一样。最大的亮点是把loop和人声即时和声效果整合到音箱上,不用单独去购买这两种功率的效果器了。而在音质上,宣传资料上没有说采用新技术,只是公布了多大的喇叭和功率等一般性描述,那么可以想见音质特点还是roland的一贯特色,甜美清亮,但是缺乏厚度。需要注意的是,acoutic singer live并不能电池供电,所以演奏者得自己解决电源问题。有关电源问题,我以后慢慢讲到。

 楼主| 发表于 2017-12-2 12:45:20 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
国产音箱也是绕不开的,特别是米高
在早期街唱的那段时间,所接触的街头歌手几乎每人一个米高音箱(好像也叫麦吉,不确定是不是同一个)。对于经济条件不太宽裕的童鞋来说,这个是唯一正确的选择。因为它有两个最大优点,一是便宜,二是声音够大。
我个人认为,功率是购买音箱必须严肃考虑的一个问题,因为在很多嘈杂的场合,音质好坏都不重要了。你的想法是要能盖住这些环境噪声,以便自己能演唱的轻松点,那么功率大的音箱能让你游刃有余。其实户外演出扩声是比较麻烦的,关键在于观众的人数不固定,演出环境不固定,天气湿度情况不固定,但是演出者非常希望每天的演出品质能固定下来。解决这个问题的最好办法就是杀鸡用宰牛刀,用偏大的功率去应付较小的场合,那么演出效果受环境影响的程度就会大大降低。功率相对于使用环境富余量大带来的另一个好处是,不容易产生话筒啸叫。总之,音箱最好的声音状态一般是音量全开的70%以下,如果把音量开到最大端,各种不稳定的状况就容易出现了,比如某个高音声音劈了,无法遏止的啸叫。
所以米高的音箱在不算大的体积下能产生足够的功率推送,这点非常讨人喜欢。不过于我而言,米高不是我的菜,我宁肯多花钱去买足够功率,但是音质更加出色的音箱。因为无论小场合还是大场合我都需要最好的音质表现。
但是也不能用老眼光来看待米高,我最近发现米高又推出了无论是外形还是音质更加专业的新产品mg-X8,一个充电音箱功率居然达到到恐怖的260W,当然价格也来到了3K级别。虽然我不会去尝试,但可以看得出来,国产厂家还是不断在提升品质的。
 楼主| 发表于 2017-12-2 13:32:23 | 显示全部楼层
GC视频号
下面来说说我接触过的两个国产品牌佼佼者,一个是丽声,一个是Musiccube(新一代产品叫massfun)
丽声的厂家我是去过的,据厂家老总声称,丽声的喇叭是进口于意大利,和著名的德国品牌AER(Tommy Emmanuel用的那款音箱)是来自同一个喇叭供应商,只是出厂参数有不同。给AER提供的特定参数的喇叭是不允许提供给其他厂家的,这样就造成丽声和AER声音特点大体一致,小有不同。经过我比较,应该是丽声在中频上加强的比较多,而AER更加均衡一点。丽声当时的拳头产品是Freeman100,有三个选择,一代最小便携,接口比较少。二代略大,接口增加一倍。三代最大又重,是充电音箱。三代产品声音都是一致的,实际功率也都是40-60瓦之间。由于丽声都是单喇叭系统,用两个音箱可以组成立体声,在声场方面会更让人舒服点。所以我带了两个freeman一代产品回来使用,感受是非常不错的。最大的特点是:声音厚实,与roland的风格完全不同,低音弹性很棒,颗粒感也好的很,完全不发飘,终于解除了我的心理顽疾。终于可以弹奏比较激烈的曲风,比如摇滚,大力扫弦力度感也有了。
但这款音箱也有缺点,一是贵,这是可以想见的,进口的喇叭成本不低,所以售价来到了3k左右,如果是充电版音箱价格就来到了5k以上。二是功率对我还是略小了一点,在嘈杂环境下还是感到吃力,音量开到最大又饱受啸叫的困扰。三是这个音箱很奇怪的需要预热,也就是刚开始演奏的时候,声音不够清晰甚至浑浊,经过了一个小时的演奏,它就像换了一个人似的,世界水平的音质,跟发烧CD相差无几。
曾经拿一个freeman一代和roland EX面对面做比较,音量上EX会略大一点点,声场上EX立体声也略好点,木吉他还原音质上丽声完胜,人声方面二者平手,均衡调的好的话听上去是一样的。只是丽声更容易产生啸叫。
目前丽声推出了新产品,体积与freeman一代等同的充电版音箱。据朋友的使用反馈,音质音量和freeman几乎是一样的。由于目前我有更高级的产品目标,所以就暂时不考虑试用和Freeman基本一致的其他产品了。
 楼主| 发表于 2017-12-2 13:57:46 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 草海 于 2017-12-2 13:59 编辑

我目前的主力表演音箱是Bose L1 compact功率200W,但有时也有携带小型充电音箱表演的需要,而当时手里的丽声freeman一代不具备充电功能,所以有人向我推荐了musiccube。所以我心血来潮的又买了一台musciccube使用了几天,不过最终又退货了。退货不是因为它音质不好,而是一个缺点不符合我的需要,就是电池的续航能力。因为我的曲风有不少是激烈的,所以需要达到一定的声压级才能有情绪,所以musiccube一直是以最大音量在工作,大约2个小时后开始出现断音,显示内置锂电池已经无法支持高强度演出了。但是如果你的曲风比较清淡,流行的民谣,抒情的占绝大多数,那么musiccube应付起来是绰绰有余的。而音质上musiccube和丽声也基本是同一水平,musiccube更加均衡点,还是丽声更厚实一丁点。
一次偶然的机会认识了musiccube的老板兼研发者,他介绍了他的开发思路,就是体积重量尽量小,声音尽量大,声音特点偏向于schertler(舒特勒,一个瑞士高保真音响品牌,以精准还原著称),而且他已经开发出优于musiccube的新一代产品massfun,音质有提升的同时增加了动力电池的容量,这对我来说是个很大的诱惑。当然他着重介绍了massfun还具备其他音箱不具备的新功能,就是内录直播,你可以从音箱接出一根线到手机,完全采取内录方式直播,而不用担心把环境噪音也直播出去。当然我对直播不感兴趣,但估计对很多歌友们来说是个很实用的设计。由于对musiccube有着不错的印象,所以massfun我认为也是可以放心推荐的一款产品,价格也是3K级别。
其他还有一些国产音箱,比如Joyo一类的,还没有什么机会接触,不过从定价上来看可以判断它大致处于哪个水平线上。总之,我认为40W级别的充电小音箱价格在2K到3K间,各个品牌之间不会有质的差距,即便是音量上,也是半斤八两。相对于roland系列来说,我更倾向于选择新兴的国产品牌。下面再讲讲fishman渔夫的使用情况。
 楼主| 发表于 2017-12-2 15:20:12 | 显示全部楼层
Fishman无论是拾音器还是音箱给我的总体感觉都是电味儿重,但是这种电味儿并不刺耳,还算悦耳动听,所以形成了这个品牌独特的风格。曾经拥有过的loudbox mini也是40—60瓦级别的便携小音箱,不带充电功能,所以和丽声Freeman100做面对面的比较再合适不过。结果我还是选择丽声,loudbox mini扔在家里长达两年之久,然后实在用无可用就卖掉了。因为音质上我还是偏向丽声的,Fishman的电声味儿在扫弦的时候还是略感不适,当然这个是很主观的。音量上也是伯仲之间,丽声可能还略微大一点点。最重要的是区别是丽声体积小,loudbox mini大了一圈,而且丽声还有专用的箱包,而fishman就是个裸箱子。所以随时携带fishman完全不占优势,loudbox mini强过丽声的就是面板效果器上多一个合唱chorus,对我来说够不成足够的吸引力。
今年夏天为了更新我的主力音箱bose L1 compact(售价8K),一直在关注Fishman的新款顶级产品SA330X(售价1.6W)。Bose L1c功率200瓦,对我来说绝大多数场合都够用。为了弥补那一点特殊场合的使用,标定500瓦功率的SA330X应该是更适合我的需要。SA330X又是广受好评的SA220的升级版,所以我对SA330x是充满期待的。但是实际比较结果是出乎意料的,音量上Fishman居然不占优势,音质上是在温暖度上好了一点,但也没明显拉开档次。加上它惊人的售价,供电方面又会给我增加新的困难,所以很快决定放弃使用。SA330X不开低音炮的时候实际就是SA220,但是关了低音炮感觉整个世界都不好了,比Bose L1c而言没有任何竞争力。
至此,fishman最流行的产品loudbox mini和最高端的产品SA330X都被我否定了,若是你非常喜欢Fishman的声音特点那就可以买,但是性价比方面谈不上出色。
 楼主| 发表于 2017-12-2 17:36:03 | 显示全部楼层
Bose L1 Compact是一个便携的功率足够的线性喇叭音箱,在购买Bose以前翻阅了很多资料以便确认它满足我的需要,两年使用下来结果证明它是我到目前为止最稳定和易用的伙伴。
Bose L1c的优点是:
一 声场优秀,它不同于立体声,但是听上去音乐可以充满整个开阔空间。无论前后左右远近听上去的品质都差不多,所以不用站在音箱的正前方,任何位置的观众都可以获得很好的听感。
二 功率应付了绝大部分街唱环境,200W的功率可以胜任户外环境下至少50人的愉快听感。强大的声压级让你在演奏时可以忘却周边车水马龙的噪音。
三 体积不大 携带算方便,但是不适合长时间提着,还是有点重,最好有个运输小拖车一类的。
四 音质清澈干净,人声的感觉棒极了,演唱轻松而愉快,细节都可以展现。
缺点也是有的:
一 对木吉他的还原不是最佳的,甚至比不上丽声,原因是bose缺乏中频,继而缺少温暖度,厚度。高音方面很好,一般情况下清亮,但是遇到最大声压级的瞬间会炸耳。低音对吉他而言弹性不够,颗粒感也不如丽声。
二 L1c这个版本不包括任何效果器,要给吉他和人声加混响和单独均衡你得另外加效果器。还好我一直就在使用各种类型的脚踏式效果器,所以这个缺点我不介意,但是对很多没有效果器使用经验的童鞋来讲需要注意。
总之,bose对人声的贡献可以让我忍受它对木吉他的轻视,所以一直使用至今。
类似于bose L1这种扩声方式,JBL也有一款比较流行,就是EON one,功率来到了更加宽松的300瓦,还配备了效果器,当然价格也贵了不少,体积略大了一些。由于我现在又开始关注另一款LR Baggs全新扩声技术的新产品,所以没打算把200瓦的bose升级成300瓦的JBL。
 楼主| 发表于 2017-12-2 17:57:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 草海 于 2017-12-2 18:13 编辑

关于非充电音箱的供电
因为roland系的电池音箱没带来很稳定的表现,所以我一直还是相信大容量锂电池+逆变器才是解决户外良好效果的王道,当然前提是电池不能太大太重超出了你的携带极限。
如果你是使用40瓦60瓦这一级别的原声吉他音箱,锂电池容量12V24AH,逆变器300瓦足以应付。如果是200瓦300瓦功率级别,锂电池12V50AH,逆变器500瓦可以应付。但是这不是绝对的,因为每个音箱所使用的功放系统效率是不一样的,耗电量是不一样的,瞬时功率是不一样的,加上逆变器的正弦波也是有区别的,有的500瓦逆变器就无法启动我的200瓦bose音箱。所以我给的这个数字只是一般情况我的经验,但不要来问我某某音箱用某某型号电池和逆变器是不是能带得动,因为电器的参数只是参考,未必是足额标定,没有试过的情况下谁也不能保证能用。如果自己想解决这个问题,只能跟便携电源卖家商量试着来,这个型号不行就换个更大一点的,直到符合你的需要。
某宝上输入便携电源 220V 会有很多产品出来,电子产品一分价钱一分货,不光是功率上带不带的动的问题,有的不好的电源可能会增加你的设备噪声,所以尽量不要选择太便宜的。
 楼主| 发表于 2017-12-2 23:40:53 | 显示全部楼层
好,下面来讲讲街唱中可能会用到的效果器。一个是loop循环踏板,一个是人声效果器。
先谈谈两个外国品牌,boss和TC,基本上可以一言蔽之。boss是最简便易用的,TC是功能最丰富,调节最细腻的。新手新玩家推荐用boss入门,对效果器各种参数的意义具备理解能力的童鞋上TC。殊途同归,两个品牌都能达到很好的效果。
我用过boss的RC30双轨循环踏板,VE20人声效果器,VE8综合loop人声效果器。TC的voice live play electric和voice live 3 Extreme。现在的主力是TC voicelive3 Extreme旗舰版。
RC30是个非常棒的loop,提供了两轨独立录制循环,还带了七八种滤波效果和简易鼓机,可以接话筒玩beatbox,但是它没有常用的效果,比如混响和均衡,所以接吉他的话都只能是干声。进入音箱扩声的话还得想办法加均衡和混响。而且RC30的两个轨道必须是一样的长度,也就是说如果第一轨你录了八个小节的话,第二轨也必须录八小节保持一致,这在很多时候并不方便。
VE20是boss第一款人声效果器,功能比较齐全,和声比较逼真。但是有个巨大的缺点,就是不能实时识别吉他和声,因此在给人声添加和声的时候,必须事先设置调性,否则出来的和声有很多不准确,影响听觉效果。而设置调性靠脚几乎不能完成,只能旋转面板上的旋钮,这意味着每次唱歌前要蹲下去用手操作,并不太雅观。另外VE20有loop功能,可以用人声来玩循环。
而之后boss推出的VE5,是挂在话筒架上使用的,功能上是VE20的简化版,最大的好处是设置调性的时候不用弯腰蹲下去了,但仍然是用手操作的。
VE2是VE5后推出的新品,最大的亮点是加入了早已在TC效果器上司空见惯的即时和弦识别功能,这意味着不仅不用蹲下去操作,连手指都不用动了。人声和声的调性配置完全是根据你当时弹奏的和声来确定的。
在VE8上,boss终于实现了吉他的loop效果和人声和声效果的统一。一个效果器搞定所有,同时VE8上对吉他音色有优化功能,可以增加木吉他的箱体共鸣感,减少压电拾音器带来的毛刺噪音。但无论是loop还是人声效果也都是最简版,实用至上,没有可以深入的可能性。对于一个脑洞已经打开的吉他手而言,只有一轨的循环效果器只能说凑合用用。
TC voicelive系列是久负盛名的,我用的electric是电吉他效果器+吉他loop+人声效果器的综合体。它的定位和boss ve8一样,只是满足基本需求的综合效果器。音色上来说并不太出彩,不管是吉他还是人声。所以如果在voicelive electric或者acoustic和VE8里面选择一个的话,我会选择VE8。
但是TC旗舰voicelive3完全就是另外一个概念的效果器了,无论从吉他效果器还是loop循环效果器还是人声效果器来说,每一方面都是顶级的。吉他效果器方面包含了所有木吉他和电吉他的经典音色,而且调节度很大,参数多到令人发指,你必须要非常了解各个参数的意义,就有可能调出令人满意的超级效果。人声效果器方面也是一样,和声的调节参数十分细腻,包括性别,和声的准确度,颤音幅度等等都可以以假乱真了。而且多声部的和声非常迷人,各个声部之间还可以根据不同的规则来配置音高,你能想到的TC全想到了。其实我最喜欢的还是loop循环效果器的设计理念,可以实现不同长度的不同轨道同步独立播放,也可以实现轨道与轨道之间的无缝连接。下面我来详细讲下voicelive3的循环使用规则:
总共有三个轨道,A B C,A通常是作为节奏轨道来使用,比如你在吉他上敲击出两个小节的基本节奏或者你用beatbox唱出两个小节的基本节奏,然后A轨道就进入不断的循环中,然后你进入B轨道的录制。比如B轨道你弹奏了八个小节的和声进程,这样A轨道的两小节基本节奏和B轨道的八小节主歌的和声进程就可以同时播放。主歌部分结束了进入副歌,那就可以在C轨道中录制副歌的和声进程,比如是12小节,此时A轨道的节奏仍然在不间断跟随中。录制完毕以后,你就有了两个和声进程——主歌和副歌,可以随时在这两个进程中进行切换,而A轨道的节奏始终伴随。
当然这只是ABC三轨循环的一种常用设计模式,voicelive3还提供其他循环设计模式,比如ABC三轨可以同时播放,或者ABC录制三种不同的和声进程然后相互间任意切换。总之,voicelive3适合比较专业的玩家,所有的功能都要开发出来,会使独立一人成为乐队的可能性大大增加。
当然boss也可以提供类似的很专业的loop循环效果器,比如RC50和RC300,但是缺失了人声效果器,它们只是单一功能的专业loop效果器。
boss和TC还有一个重要的区别,就是boss可以用电池供电,而TC所有的效果器都必须接220V交流电源。
 楼主| 发表于 2017-12-2 23:56:17 | 显示全部楼层
国产的loop效果器,我只用过Mooer的一个单踩钉的小单块,使用感觉不是太好。主要是两个方面,一录制精度不够,导致多次叠加录音后声音清晰度受到影响。换句话说,就是你弹吉他出来的音色和用Mooer录制下来再播放的吉他音色是有区别的。二是踩钉的质量不是太好,踩下去不顺畅,有顿挫感,影响脚踩时机的准确。经历了这个效果器后,以后再也不敢选择国产的极便宜效果器。当然这个看法有点主观,或许其他的国产品牌没这个问题。
另外选择loop效果器时,尽量选择双踏板或者双踩钉。因为单踩很不容易操作,停止播放是需要连续踩两下。这对很多纯吉他手来说,脚上的动作并不利索,很容易失误。而双踏板就容易多了,一个踏板负责播放,另一个负责停止播放,一个动作就搞定,出错率小很多。
 楼主| 发表于 2017-12-3 00:06:24 | 显示全部楼层
吉他暴君之纣王 发表于 2017-12-2 22:32
楼主对yamaha stage 600这音箱有了解么。能否说说,一直想弄一套,和朋友俩人弹琴唱歌玩。 ...

yamaha stage系列和百威escort,芬达的passport系列都是属于那种立体声音箱带个小调音台的传统配置。在户外组装起来有点麻烦,而且这类音箱要获得良好的听感最好是用音箱架支起来直到和耳朵齐平。总之,体积和组装的方便程度让我望而却步。而街头的环境很难说一定有足够的空间让你去搭建这么一套系统,我经常挤在商店与商店之间的空隙处,或者占用一小部分道路宽度,yamaha stage的这类设计显然是没考虑到这些。我曾经在室内接触过stage 400,音质上和bose L1系列相比没有任何优势。
 楼主| 发表于 2017-12-3 00:16:30 | 显示全部楼层
liunn 发表于 2017-12-3 00:04
请问就在家自己练练的原声音箱,便宜点效果还可以的用哪个?
发自吉他中国iPhone客户端 ...

家里练琴什么音箱都好听。
只有户外才是对音箱的真正考验。
 楼主| 发表于 2017-12-3 13:33:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 草海 于 2017-12-3 13:42 编辑
may_may0602 发表于 2017-12-3 11:56
想看看楼主分享下搞定各地城管的经验,地头蛇那么多到处不让唱的

城管我也搞不定,只是每个地方管理不一样,你或许慢慢能摸索到管理不到的空间。
即便很多地方不让街唱我觉得也没啥问题,因为如果允许你街唱,那其他小商小贩也会有理由把位子占住,本来一片净土又被搞的沸沸扬扬。大理的人民路就是个很好的例子,开始允许摆摊和街唱,结果唱歌的人越来越多,各种牛鬼蛇神,整条街鬼哭狼嚎,还为了争夺某个位置打架,后来没办法城管又出面禁止了摆摊卖唱行为。
另外街唱扰民也是一个不可回避的问题,一般我遇到有人投诉,就立刻离开不找麻烦。在选择地点的时候就要注意避开居民区,基本社会公德还是要有的,不是说我想唱歌我要玩艺术,别人就得理解我,为我开绿灯。
还有一点要提醒的是,有的人非常自我,不管自己唱的多难听,不管别人是否欣赏,都要去公共场所秀一把。路人经过心里都在想好好的地方被糟蹋了。我看到的大部分街唱水准都是要钱不要命的,从吉他到音箱没有一个好设备,琴弦也调不准,对自己对观众对城市的公共空间极其不尊重。而且这些现象的存在直接给了城管理由进行更严厉的管理。其实如果你水平足够好,街唱是可以为这个地方营造非常浪漫的氛围,而且城管或警察私下里也是需要娱乐的,看到真正能让他们欣赏的也会手下留情,帮你在他们职权范围内提供最大限度的帮助。当你俨然一副艺术家的水准和姿态,周边的群众热烈的拥护下,他们又怎敢粗暴简单的对待你呢?所以说,人不可轻贱自己。
深圳,上海和西安目前是开始街头艺人的试点管理,艺人要经过考核持证上岗,在固定时间固定地点进行演出,这开始和某些发达国家慢慢接轨。总体来说是好事,但对我这种流浪艺人来说无利可图。中国除去大城市,很多地方还是有我的生存土壤。
 楼主| 发表于 2017-12-3 16:08:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 草海 于 2017-12-3 16:23 编辑
何子天 发表于 2017-12-3 14:41
每一个领域都会有像你这样一个无私奉献的大神,光看你打的这些字就用去了很多时间。也为很多人解决了纠结好 ...

接触大量设备的只有设备零售商。但是出于对生意的考量,不可能去比对各种产品从而造成某产品强于另一产品的印象,否则怎么能均匀的消耗库存?
另外,你的吉他需要单独接一个均衡和混响的效果器,可以选择zoom A2或A3,立竿见影。
 楼主| 发表于 2017-12-3 22:09:59 | 显示全部楼层
何子天 发表于 2017-12-3 22:04
弄一个TC的红色混响单块怎么样?

跟你的诉求不符,我已经给出我的建议了。
 楼主| 发表于 2017-12-4 10:06:06 | 显示全部楼层
舞指飞扬 发表于 2017-12-3 22:38
便携加大功率加长续航,什么时候国内才能做出来,前提音质不能太差。 ...

国产的已经赶上世界水平了呀,如果中国做不到便携大功率大续航,那么老外也做不到。Fishman Bose Roland这些品牌的喇叭都是在中国生产的呀。当然最顶尖音质的产品都在国外,但是谈不上多功能了,比如schertler采用的A级功放,音质一流,但是耗电量体积都大,鱼与熊掌不可得兼。国产肯定不做这种顶尖产品,因为大家都不信任不会买
 楼主| 发表于 2017-12-4 10:20:34 | 显示全部楼层
powersjp 发表于 2017-12-3 23:53
没有预备拍和小节设置的loop都很难踩准。。毕竟和自己本身脚打拍子动作不一致。。。我折腾了几个以后放弃了 ...

果然是过来人,哈哈。
loop看似简单,没有门槛,其实需要很强的基本功。就好比踢足球,没人不会踢,但是要想进国家队必须要有几个硬指标。身体素质,技术能力,思想作风等等。
玩loop需要的硬指标:
一 节拍稳 平时练琴不跟节拍器的就别想了,一定玩的很别扭。
二 具备一定编曲能力,对于乐队各中编配有概念,loop循环走起来以后相对于两把吉他了,如何分配每个声部的内容以至于声音不会打架显得乱糟糟的。
另外,踩踏板的动作需要练习,对于吉他手来说并不习惯手脚协同运动,适应起来需要很长时间,特别要保证正式演出永远都不出错,这个很难。
 楼主| 发表于 2017-12-4 12:10:26 | 显示全部楼层
JBL Eon one出了电池版了,尾缀多了Pro。定价1.3W多,电池可以供电6小时,380W的功率,118分贝的声压级,全角度覆盖的声场设计,通透辉煌的高音,准确扎实的低音,7路输入自带均衡和混响,JBL的品牌保证。没有比这更理想的户外便携音箱了。
 楼主| 发表于 2017-12-4 14:49:48 | 显示全部楼层
mylove4youcn 发表于 2017-12-4 13:41
感谢分享,能问一下,bose l1 compact可以连接tc的效果器吗?比如play acoustic,还有小调音台之类的吗? ...

这都不是个事儿,如果这不能接那也不能接,bose该喝西北风了,其他品牌类推。
 楼主| 发表于 2017-12-4 14:51:30 | 显示全部楼层
song020 发表于 2017-12-4 13:57
另外AC33是装8节5号电池的,估计楼主是笔误。

多谢更正
 楼主| 发表于 2017-12-4 16:23:41 | 显示全部楼层
mylove4youcn 发表于 2017-12-4 14:49
还有,bose 1 compact声场和jbl 206 208比怎么样,jbl这2个是左右声道的,谢谢

恰好朋友有一个208(还是206忘了),面对面做过比较,Bose L1c秒杀JBL 无论是声场还是音量还是音质。价格摆着的,L1c贵了快一倍。
 楼主| 发表于 2017-12-5 11:11:29 | 显示全部楼层
wzq2807801447 发表于 2017-12-5 03:43
想问下老师 Musiccube-MA60和罗兰ex 前者用的是两个5寸的喇叭 后者ex用的是两个八寸的喇叭 想问两款功率几 ...

光从音量上考量,必须选EX,对人声的友好度也不错,前提你的声音是比较清亮类型的。Musiccube音量也够用,比EX稍稍弱一点,但是音质是完胜的。我对EX好感不大是因为不喜欢轻飘飘的声音而且相对有点大的体积重量。对于专业指弹演奏者而言,选择EX会是个严重的错误。如果你本来就对音质没啥概念,分辨不了这些细微的不同,那EX也无所谓,街唱完全没问题。
 楼主| 发表于 2017-12-5 11:12:49 | 显示全部楼层
wzq2807801447 发表于 2017-12-5 03:43
想问下老师 Musiccube-MA60和罗兰ex 前者用的是两个5寸的喇叭 后者ex用的是两个八寸的喇叭 想问两款功率几 ...

光从音量上考量,必须选EX,对人声的友好度也不错,前提你的声音是比较清亮类型的。Musiccube音量也够用,比EX稍稍弱一点,但是音质是完胜的。我对EX好感不大是因为不喜欢轻飘飘的声音而且相对有点大的体积重量。对于专业指弹演奏者而言,选择EX会是个严重的错误。如果你本来就对音质没啥概念,分辨不了这些细微的不同,那EX也无所谓,街唱完全没问题。
 楼主| 发表于 2017-12-14 13:12:09 | 显示全部楼层
最近拿到一个JBL eon one(380W),所以面对面的和Bose L1c做了对比,结果还是Bose胜出。在同等音量下,JBL失真度要大,低音过猛声音会浑浊一些。Bose虽然功率上没有优势,但是最大音量下并不失真,音质清澈。各位想买JBL eon one pro(电池版)的要小心了,要实体店试过以后才下决定比较稳妥。个人也不建议JBL one了。
 楼主| 发表于 2017-12-20 15:47:12 | 显示全部楼层
关于音箱音量和街唱地点选择平衡的问题。
大部分街唱歌手都会把表演地点选在人群密集区域,我个人觉得非常不妥。第一,环境嘈杂,音箱的功率永远不够用,音质也不好。第二,没有观众能长时间耐心欣赏,都被人流推走了。第三,必有城管或保安,很容易发生冲突。好处是啥呢?人流量大,大家路过给个一块两块,很快就有可观的收入。不过我认为那是乞讨行为,因为大家其实没有真心觉得好听,只是纯粹施舍。如果光为了钱,大家愿意降低身段成为乞讨者,那也别在乎音质音量了,从白天唱到黑夜就为包里多几百块钱。手中的吉他其实和送外卖骑的电驴没啥两样,都是谋生工具,跟兴趣爱好志向都没关系了。你觉得这样的街唱还有意思吗?还是城市一景吗?
如果大家觉得手中设备效果不理想音量不够,首先考虑换一个场所表演,不要往人堆里挤,找个时不时有行人路过,但周边却安静不担心扰民的地方。把设备调试好,发挥出设备应该有的品质。让每个弹奏的细节在空间里弥漫开来,先享受孤独的音乐快乐,让每个路过的行人都不由的放慢脚步关注你一下。渐渐的就会有人停留在你的对面静静欣赏个几首,然后人就会越聚越多。这时候观众的打赏就是有说服力的了,是对于你音乐技能的肯定。这样你既能自己享受到音乐的快乐,顺便又有了经济收入。
所以不要一味追求音量功率和覆盖面,那些都是用钱堆出来的,设备变大变重了携带也越来越不可能了,即便能携带城管也必然找你麻烦。还有纯粹以挣钱为目的的也别再向我咨询设备问题了,反正唱歌不是为了享受,那就随便整个差不多的音箱扎人堆里去吧,提高音量就是扰民啊,我没法给出好建议。
 楼主| 发表于 2017-12-30 00:08:58 | 显示全部楼层
4292 发表于 2017-12-29 00:12
海哥(就这么称呼您吧),您好。

看了您的视频,很喜欢,能感觉满满的音乐精神~~

牛b大了呀,我们贵州出人才啊,哈哈。你的改装对我都很实用,有空找你把我的设备都升级啦。我元旦后到贵阳,到时候联系。
 楼主| 发表于 2017-12-30 10:24:59 | 显示全部楼层
4292 发表于 2017-12-29 00:12
海哥(就这么称呼您吧),您好。

看了您的视频,很喜欢,能感觉满满的音乐精神~~

T5z是一把半空心的电吉他,带有木吉他音色功能。在不插电的情况下只能练习使用,听个意思即可。插了电以后主要还是电吉他的音色,木吉他的音色只能说过得去,和真正的木吉他听上去还是有区别的,那种声音可能介于木吉他和电吉他之间吧。对于我而言,这种音色只能算凑合,不算太影响表现力。
 楼主| 发表于 2017-12-30 10:30:41 | 显示全部楼层
LZWONG 发表于 2017-12-30 08:27
感谢楼主,让我一下了解了许多正急切想知道的问题
我是一个玩了三十多年的电子烧友,音响也玩了很久很久, ...

啸叫的确是个头疼的问题,但是像我使用的Bose L1c对啸叫的抑制控制的很好,离得很近音量开的很大似乎也很难引起啸叫。我觉得这个跟音箱设计有关系。有些音箱考虑到了没有监听的演出场合,所以喇叭的频段和指向综合考虑了啸叫的引发情况。有些音箱就是纯粹的演出音箱必须配合监听音箱来使用,这样发生啸叫的几率就大很多。
同时和音箱的功率有很大关系,在大马拉小车的情况下,啸叫发生的概率也降低了很多。
另外关于齿音,在我的Bose上听的很清楚,细节都可以表达,因为这款箱子高音比较好。
 楼主| 发表于 2018-1-19 16:26:35 | 显示全部楼层
由于前段时间试用Fishman SA330x和JBL Eon one感觉不佳,决定还是要在Bose品牌下寻找更高档次产品,所以进了一套Bose L model2(一个B1低音炮)。在较为嘈杂的广场上使用了三天,初步的感受是model2和compact有着类似的声音特质,但是又有很大的不同。但是总体上model2的确是超越了compact,最直观的感受是中低音好了很多很多,明显的声音变温暖了,而compact完全是清亮型的声音。在控制更多的观众方面,model2良好的低音包裹性非常好,应该说一两百人的听众完全可以hold住,而compact对于50人以上就略微有点吃力了,最大声压级下高音会炸耳。但是model2的部件和重量都增加了不少,供电方面的重量也会增大,所以便携性进一步降低。但是好的产品没法考虑便携性,model2把重量过大的部件都拆分成几个重量小的小部件,已经是考虑到了便携的因素。总之,鱼和熊掌不可得兼。
在控制话筒啸叫方面,model2和compact的一样,只要站在音箱的平行侧面,一般都不会引起啸叫。如果把音箱摆到后侧,音量到了一定程度还是会啸叫,并非宣传上说的无论哪个位置都可以避免啸叫。好在bose的声音覆盖角度很大,你站在侧面仍然是可以听的清楚的。
 楼主| 发表于 2018-3-1 00:11:43 | 显示全部楼层
爱你问问 发表于 2018-1-20 10:09
前辈好!音响架子架上一个音响有什么方面的提升?

音箱放到与耳朵齐平的位置可以增加音质的清晰度和传播的广度。
 楼主| 发表于 2018-3-4 13:11:20 | 显示全部楼层
给一直观望roland EX音箱的朋友们提供另一种选择
Korg stageman80
这个带有强大的鼓机,功率更大,80W,音量据说比EX要大,体积更小,价格还略便宜一点,还自带内录和声场拓宽功能。EX唯一能胜出的就是带有一些电吉他效果,不过大部分童鞋都不会用到,对吧。
 楼主| 发表于 2018-3-5 22:07:44 | 显示全部楼层
wzq2807801447 发表于 2018-3-5 06:54
草哥 虽然有罗兰ex了 还是搜索了你说的Korg stageman80  百度了下 外观和鼓机功能很强大 但视频资料里没 ...

一 Korg音箱我没用过,无法置评人声表现。
二 效果器我已经在前面有综述,不再重复
三 优化木吉他效果除了琴和拾音器,也就是音箱本身的素质了。EX没有低音,声音发飘,这是加多少效果器都改变不了的。效果器没法让你的音箱变成另外一个档次的东西。
 楼主| 发表于 2018-3-14 17:22:56 | 显示全部楼层
yodo 发表于 2018-3-14 16:25
就是内容说太多了,有点消化不了,还有想问用L1时是搭配其他什么设备,用丽声时又搭配哪些,会不会有所不同 ...

今天吃红烧肉,是放土豆一块炖呢还是放香菇一块煲?
土豆就是土豆,香菇就是香菇,当然会有所不同。但是是土豆好还是香菇好,你有答案吗?
最终还不是看各人喜好。
上面所有内容只是我的主观感受,我虽然不推荐roland EX,但也挡不住众多街唱歌手对它的青睐。如果你没听过AER或者舒特勒出来的效果,那么EX已经会让你非常满意了。在入行不深的情况下,随大流吧,错不到哪里去。等你的耳朵练成金耳朵了,渐渐发现音响中的问题了,再考虑换吧。
我这帖子只能提供有限的参考。有好这一口的童鞋你不折腾个三四五六个不同的音响根本就不知道你要什么样的声音。
回过头来说,街头歌手中我很难看到录音室级别的乐手或歌手,绝大部分人的水准用roland EX就算对得起这个音箱的音质了。真换成Bose或者AER级别的高保真音箱,恐怕弹琴和唱歌的缺点会暴露的很明显了,观众也未必会买账。所以东西一定是贵的好,但是未必适合每一个人。这要衡量了一下投入和产出再烧钱。希望你不要买一堆发烧设备但却砸在自己手里。
至于某某搭配某某,那都不是个事,就像我说的土豆搭配红烧肉还是香菇搭配红烧肉,爱怎么搭配怎么搭配吧。如果没同时吃过土豆和香菇,谁能知道你喜欢哪种?
 楼主| 发表于 2018-3-14 23:59:30 | 显示全部楼层
yodo 发表于 2018-3-14 21:21
这道理我都懂,所有设备都试肯定知道那个合适自己,但我没有这精力也没有这金钱去折腾,所以多听听别人的 ...

街唱的设备其实都有列表,你没仔细看帖而已,重复询问。
另外,视频的音效只能提供30%左右的参考,更多的还是要在现场感受,甚至自己上手去弹奏才能体会得到。如果视频就可以让你做出差不多的选择,那么网上所有设备的视听视频就足够你参考的了。我要了解某个设备是不是好用,还是得买过来使用一段时间才有感觉,有时候跟自己坐在家里看视频有很大的差距。
我这篇帖子能为你提供参考的都是极其明显的差别部分,比如EX缺乏低音,Bose L1c没有效果器,musiccube电池电量不够或者音量偏小等等,这些都是硬货,任何一个用过的人都会有相同的感受。但是如果要问到EX的人声和massfun的人声哪个更好,sorry,这个是很难比较出来的,同档次的产品某个细节的比较主观性太大。除了自己去试验,别无他法。
 楼主| 发表于 2018-3-29 21:29:31 | 显示全部楼层
芳龄拾8ED 发表于 2018-3-24 08:57
楼主你好,怎么关注你的公众号?你的头像二维码扫不了。

公众号名RVANDMUSIC,或者搜索草海的房车音乐之旅
 楼主| 发表于 2018-4-20 08:53:23 | 显示全部楼层
卓林 发表于 2018-4-19 23:07
舒特勒 jam 200有没有朋友了解?请教一下效果怎么样

schertler自然是最顶尖的原声乐器音箱,凌驾于几乎所有的品牌之外。它用的是A类功放,成本高,失真度小,还原真实的同时缺点就是耗电量大,音量小,重量大。个人认为适合室内固定摆放演出,流动演出最好还是D类功放的音箱,音质,重量,耗电量和音量有更好的平衡。
 楼主| 发表于 2018-4-20 09:05:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 草海 于 2018-4-20 09:15 编辑
LZWONG 发表于 2018-4-16 07:33
我也有这个感觉,本来看了楼主的此贴后,一度对BOSE L1C 入了迷,差点忍不住要出手,但由于本人所处三线小 ...

有可能的,在不同的声学环境下表现会有很大的差异。
声音是玄学,而且加上每个人对音质的理解差异,造成可能会得出不同的结论。比如我在唱高音时感觉声音足够亮足够爽,但是观众听来可能会有点刺耳了,这也是表演者和观众不同角度得出的结论。在你自己成为表演者后,恐怕又有其他的感受。再加上当你在各种环境下表演后,这种感受会越来越强烈。
所以我说这篇帖子不能完全代替每个人的判断,只能提供一些基础性的对比。还有一个小细节,我买回Bose L1c是为了替代roland EX的。因为一直在用EX演出所以身边的朋友对音质效果非常熟悉,所以当我第一次用bose的时候,所有的人都说果然不一样,一份价钱一分货。因为演出环境没变过,所以这种对比来的更为直接。但如果在你认为bose音质发挥不好的那个环境里换上EX是否能有更好的效果,这就很难说了,因为不是直接对比,只是印象中的对比,这个很难有说服力。而我做的所有的对比是两件东西在同一时间地点做面对面的PK,对所有在场的观众而言,得到的答案就基本一致了。
 楼主| 发表于 2018-4-23 09:53:08 | 显示全部楼层
抽象 发表于 2018-4-22 21:34
您好 请问下 Bose L model2在户外是怎样解决电源的呢 ?我也有一套这音箱 有机会户外也想去玩耍下,但怎样 ...

Bose L1 model2功率可能达到500瓦了,所以我是托朋友做的锂电池,自己订购了一个1000w逆变器。由于朋友就是电器行业,所以没有提供厂家和参数。如果是Bose L1c只有200瓦,可以X宝上搜索 便携电源220v B500,那个可以带动没问题。
 楼主| 发表于 2018-5-3 22:45:40 | 显示全部楼层
wzq2807801447 发表于 2018-4-28 02:57
想问下草哥 TC Helicon Perform-VG这款吉他人声效果器用于路演和驻唱怎样 可以夹在麦架上的那个 因为小黑 ...

我没用过,不过想想都是一个模子出来的,功能多少而已,根据需要选择。
 楼主| 发表于 2018-5-3 22:47:46 | 显示全部楼层
habao777 发表于 2018-5-2 09:18
草海兄买的bose  l model2是24小喇叭的版本吗?有机会可以听听ev的EVOLVE 50,http://www.sohu.com/a/217 ...

好的,我发现一家国产线阵音箱很不错的,下次推荐给大家。
 楼主| 发表于 2018-7-3 00:22:29 | 显示全部楼层
mo985140 发表于 2018-6-18 14:51
而且我发觉很多人都不懂pa音箱和吉他音箱(我们演出的叫专箱)的区别,pa是给观众听的要求声压大覆盖广,专 ...

完全正确,大一点的场合只能是PA音响解决问题。只要PA的动态能出来,情绪气氛就都有了。讲究点的就是专箱再接PA,音色和动态都能照顾。
但街唱不可能带那么多音箱,所以在PA音箱中挑选音色最好的。
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