这个吉他的评价看来还是很不错的。但就是因为产地(消费者应该有知情权)或网站服务等的原因容易招人诟病。
国外这个网友的意见就很有代表性:
Customer Support http://www.harmony-central.com/Pix/help-sma ...
谢谢合理的监督
内情 大家也知道,我们肯定没有进出口权,也是从“上家”拿来
但事实肯定是:PEREZ其实和ALMANSA有着扯不断的关系。
这个没什么值得隐瞒不隐瞒,说白了,如果这个吉他PEREZ 做得不好,再怎么吹也没人买的。
610也好,650也好,品质都在那。
至于产地,我们也将留意,继续追查,有消息我们不怕公开的
还是那句话,如果大家能挖开真相,那很好,没有什么可隐藏的这个时代
但居心叵测的人,就另当别论了,呵呵 原帖由 shangvshang 于 2009-7-16 10:56 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
好便宜啊 ,国内真快
你发EMAIL问问是现在的价格吗?另外问问有现货吗?
这招国内就有人用过了:价格标的特低,你问,他说有货,等你把款汇过去了,他说:刚卖完,要不你加点钱买别个。。。。
这种伎俩早有人用了
吉他时代网站上有PEREZ是阿尔达米拉代工生产的介绍~~
http://www.guitarera.com/index.php/link.html 高端型号由西班牙产,其它是国内代工(中国多)!不单是这个品牌,如YAMAHA等!不足为奇! 但是这个原产地实在是让人费解!你就标个实实在在的又怎么啦!人家要的是实实在在的东西!我想信大家的耳朵和手是有感觉的! 原帖由 zgj-1 于 2009-7-18 22:59 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
但是这个原产地实在是让人费解!你就标个实实在在的又怎么啦!人家要的是实实在在的东西!我想信大家的耳朵和手是有感觉的!
问题是:总代理给你,说是西班牙产的,标签也是西班牙
你以为是我标的吗?呵呵
是啊,我相信大家的耳朵和手有感觉的
而且,目前这个琴我们也逐步不做了(是总代理另找人了呵呵),但我们会留意的。
另外:网站上如果说给别个牌子代工,很容易的啊,问题是事实到底是什么啊?(我也不清楚,呵呵) 原帖由 小兵吉他 于 2009-7-18 23:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
问题是:总代理给你,说是西班牙产的,标签也是西班牙
你以为是我标的吗?呵呵
是啊,我相信大家的耳朵和手有感觉的
而且,目前这个琴我们也逐步不做了(是总代理另找人了呵呵),但我们会留意的。
... 如果我的言论影响到您的商业利益请删除!对不起! 原帖由 小兵吉他 于 2009-7-18 21:55 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
谢谢合理的监督
内情 大家也知道,我们肯定没有进出口权,也是从“上家”拿来
但事实肯定是:PEREZ其实和ALMANSA有着扯不断的关系。
这个没什么值得隐瞒不隐瞒,说白了,如果这个吉他PEREZ 做得不好, ...
相对于其他卖琴的网站,小兵对网友的质疑和对琴的来源的考证这两方面,要公平、公开、诚实的多了。 原帖由 zgj-1 于 2009-7-18 22:55 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
高端型号由西班牙产,其它是国内代工(中国多)!不单是这个品牌,如YAMAHA等!不足为奇!
YAMAHA这个,是在国内雅马哈公司生产,但不是代工~而且琴内贴上标的是:MADE BY HANGZHOU YAMAHA~~~
我想说的是,像这种流水线上的产品,抛开材料的因素,国产和进口会有什么区别?~?没区别嘛 原帖由 zgj-1 于 2009-7-19 05:21 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
如果我的言论影响到您的商业利益请删除!对不起!
哪个言论?
如果卖琴对我来说是商业利益,吉他中国早倒闭了
我从来不卖琴,呵呵~~知道吉他中国的就知道了
我其实就一网民,哈 原帖由 JX0571 于 2009-7-19 08:37 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
YAMAHA这个,是在国内雅马哈公司生产,但不是代工~而且琴内贴上标的是:MADE BY HANGZHOU YAMAHA~~~
我想说的是,像这种流水线上的产品,抛开材料的因素,国产和进口会有什么区别?~?没区别嘛
流水线也有高、低之分
流水线上的工人更有高低之分~~
你到外国吉他工厂,基本都一尘不染,再到国内工厂,到处乱飞木屑 原帖由 小兵吉他 于 2009-7-18 23:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
问题是:总代理给你,说是西班牙产的,标签也是西班牙
你以为是我标的吗?呵呵
是啊,我相信大家的耳朵和手有感觉的
而且,目前这个琴我们也逐步不做了(是总代理另找人了呵呵),但我们会留意的。
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据http://bbs.guitarschina.com/thread-120497-1-1.html说,GC就是PEREZ的中国总代理呀,这是怎么了?我怎么越来越看不明白了? 原帖由 小兵吉他 于 2009-7-19 08:58 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
流水线也有高、低之分
流水线上的工人更有高低之分~~
你到外国吉他工厂,基本都一尘不染,再到国内工厂,到处乱飞木屑
低端产品都无所谓,高端的看做工 商业的东西,操作和手段是无可厚非的,相对乐器来说其他行业那可真就是大骗子了。比如化妆品,服装等等,那个骗了你还心满意足的
话说回来,这个琴我弹过,琴的声音,做过,手感都是没问题,价钱也比较符合。
产地问题我就不清楚了,我也不是做琴的 原帖由 t_jun 于 2009-7-19 21:45 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
据http://bbs.guitarschina.com/thread-120497-1-1.html说,GC就是PEREZ的中国总代理呀,这是怎么了?我怎么越来越看不明白了?
对。总代理说我们是总代理。。。。明白了?
另外听公司说2009年开始PEREZ GC已经不卖了
看来总代理是谁啊。。。好奇怪。 网上有没有无所谓!王震老师知道不是在瓦伦西亚吗?没有有条件?不能找到厂家吗?没电话?不能了解一下?这么大的一个中国! 原帖由 小兵吉他 于 2009-7-18 21:58 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
你发EMAIL问问是现在的价格吗?另外问问有现货吗?
这招国内就有人用过了:价格标的特低,你问,他说有货,等你把款汇过去了,他说:刚卖完,要不你加点钱买别个。。。。
这种伎俩早有人用了
在国内的雅马哈品牌销售里,这个现象尤为突出。 LS 我想这个问题是各个销售商的配货和销售方式上的问题,跟品牌本身关系不是很大。 原帖由 maiyu 于 2009-7-18 22:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
吉他时代网站上有PEREZ是阿尔达米拉代工生产的介绍~~
http://www.guitarera.com/index.php/link.html
基本属实吧
听阿尔达米拉的销售说过,他参观过广州的工厂
这个牌子不只生产自己的这个牌子
还代工阿尔汗不拉
和Perez,almansa
关键是要光明正大的拿自己的品质价格说话
商标上表明是西班牙实际又是广州产,就没意思了,这是绝对的欺诈,可以到工商局和315协会去投诉的
你看yamaha多牛,杭州的就明说是杭州产的,还不便宜,你爱买不买。他绝对不会商标上把杭州产的标称日本产的 原帖由 JX0571 于 2009-7-20 11:37 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
LS 我想这个问题是各个销售商的配货和销售方式上的问题,跟品牌本身关系不是很大。 不,比如青岛韩国的哥力特品牌便不是如此,公司对每个销售商要求预交1000押金,若违反价格公约捣乱市场便扣除押金并解除合同,而且像你这样在网上销售的也是要在制裁之列。而雅马哈对销售商、以及市场的假货不闻不问,这些根本上这就是品牌企业的管理问题。
[ 本帖最后由 岁月的随想 于 2009-7-20 13:55 编辑 ] 清楚了:
1 产地不明,有可能是阿尔达米拉代工的,也就是广州生产。
2 吉他中国是从“上家” 拿货。
3 产地及其标签不是吉他中国标的。 很想了解下阿尔达米拉代工阿尔汗不拉、Perez、almansa的具体型号,主要是想看阿尔达米拉能代工到的最高型号~~~ Almansa401,402,403;Perez610,620,630是Altamira工厂代工,且均为西班牙来料加工。主要工序由Altamira来完成,最后的漆面处理,指板处理和品丝安装及最后调试是发回到西班牙完成的,成品后再销售到世界各地。除上述几个型号外的所有其他型号均为西班牙原产。Perez和Almansa本来就是Almansa工厂的两个厂牌,虽然同出一厂,但两个品牌的琴都有各自的特点,最终的品质是客户说了算的,正在使用或者曾经使用过的用户可以给出明确的答案,相信相关的评测在网络上不难找到,这也是两个品牌生存的根本。 原帖由 novae 于 2009-7-20 15:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
Almansa401,402,403;Perez610,620,630是Altamira工厂代工,且均为西班牙来料加工。主要工序由Altamira来完成,最后的漆面处理,指板处理和品丝安装及最后调试是发回到西班牙完成的,成品后再销售到世界各地。除 ...
不会吧?还有这样操作的?原材料拿来,搞个半成品再运回去,再加工,最终成品。要多增加多少成本。不如直接派个技术指导。 在欧洲销售的吉他在音准方面有严格的规范,各级别的琴都有不同等级的音准规范。
国产琴只有名牌大厂才有这样的音准规范,一般都是出口产品。不符合规范的多流入国内市场。
半成品和成品的关税是差别比较大的,原料税非常低廉。
刷上漆就是西班牙产,搞品丝估计是对中国工人的音准规范不信任~~~
~~阿尔汗不拉~~1C 2C 3C 国外琴行会标出“中国产”
Perez、almansa就不太清楚了~~~ 原帖由 novae 于 2009-7-20 15:50 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
Almansa401,402,403;Perez610,620,630是Altamira工厂代工,且均为西班牙来料加工。主要工序由Altamira来完成,最后的漆面处理,指板处理和品丝安装及最后调试是发回到西班牙完成的,成品后再销售到世界各地。除 ...
记得以前听老师说过,只是局部代工(OEM),关键工序步骤如:上漆、调音还是老外自己掌握,不会教给咱们的(相信国人要是调音的话,可能会面目全非的,国内缺乏好的调音技师,呵呵)。
Perez670、Almansa457 等高端型号,应该是老外自己做的。 原帖由 南宣 于 2009-7-20 16:03 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
不会吧?还有这样操作的?原材料拿来,搞个半成品再运回去,再加工,最终成品。要多增加多少成本。不如直接派个技术指导。
我讲的是事实,原因是西班牙的人工成本太高,生产低档琴不但不挣钱甚至是赔钱的,所以很少看到国外生产面板是合板的琴,不是生产不出来,是只要生产就肯定赔钱。中国的人工成本相对低很多,而且Altamira的技术工艺完全可以达到西班牙的要求标准。另外对于一个成熟品牌,琴的品质方面,材料因素甚至可以占到一半或者更高,对这方面的要求是很严格的,所以必须西班牙来料加工。 novae 听起来解释的很专业,谢谢
我们也在想办法打听
反正我觉得国内要生产这么好的品质。。。。那真充满希望了
我知道的事实就是
PEREZ 的确原来是ALMANSA 一家的,后来因为(比如夫妻不和,兄弟不和等)等原因,PEREZ退出了,因为A厂很大,所以质量难保证,PEREZ厂小,基本全靠手。。。。哈。。。
所以。。。。事实会慢慢揭开
网络时代,啥都容易慢满出来的 看了novae的解释我明白了一些,国内<进料加工>手册报进,是保税的,然后加工成半制品<手册>报出,老外利用中国的廉价劳动力,国内厂家还可以出口退税! zhang+
长见识了 原帖由 zgj-1 于 2009-7-20 19:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
看了novae的解释我明白了一些,国内手册报进,是保税的,然后加工成半制品报出,老外利用中国的廉价劳动力,国内厂家还可以出口退税!
GTP也增加了!
回复 68# novae 的帖子
novae似乎对吉他制作行业很了解,佩服~~~可有句话我不敢苟同,“琴的品质方面,材料因素甚至可以占到一半或者更高”这句话也许低档工厂琴适用,但对于追求品质的手工琴来说材料因素是次要的,否则我们买琴是看中的不是制琴师而是用料了。
也许我对你的话有片面理解,但我认为这样的补充是必要的 此帖极其有价值
这样的讨论才是好的论坛氛围
公开,自由
争论但不攻击。 原帖由 瞧你小样 于 2009-7-21 10:57 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
novae似乎对吉他制作行业很了解,佩服~~~
可有句话我不敢苟同,“琴的品质方面,材料因素甚至可以占到一半或者更高”这句话也许低档工厂琴适用,但对于追求品质的手工琴来说材料因素是次要的,否则我们买琴是看中的 ...
感谢你的回复,注意你引用的这段话之前还有一句话被你丢掉了:“对于一个成熟品牌”。而这句话是后半部分成立的前提。 论坛的内容随着琴友的进步会越来越成熟! 之前对Perez没什么特别的了解,去网上看了一下价格,觉得novae说的的确能对上号,对于高抛光漆面的吉他,表面油漆的处理应该是很重要的,所以要拿回去西班牙做吧。所以价格上也会高出一点。
个人觉得音准规范,可能只是跟品丝的位置有关联,如果不是用人工而是用机器去加工的话,达到比较理想的音准应该不成问题吧。之所以品丝拿回西班牙做,可能是因为之前的 琴颈和琴体连接的部分比较重要,需要由西班牙小师傅完成,呵呵,而品丝打入的话是后面的工序,所以才一并在西班牙完成。(罗嗦了)
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