九命小猫 发表于 2008-6-2 16:13:34

再谈MAHOGANY(桃花心木)与nato(那都木)行家来发表一下看法

老生常谈的话题,今天就再絮叨絮叨!
前几日从一家乐器木材干燥厂里买了几块桃花心木,发到网上之后有网友指出此并非桃花心木,而是nato(那都木),http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=632832&extra=&page=2原帖地址。
说实话小弟也是新手对这个词也是第一次听说,先不管这几块木头到底是不是桃花心木,首先得感谢梅花三弄兄的指点。
桃花心木属于楝科植物,那都木在性质上跟桃花心木非常接近,所以我猜想差不多也是楝科植物。桃花心木被广泛的应用在琴体以及琴颈的制作上,最有有代表性的莫过于大G。而那都木因为与桃花心木具有相似的性质,又叫东方桃花心木(EASTEN MAHOGANY)所以用途基本一样,在箱琴的制作中,通常被用作侧背板的材料和琴颈材料,具体的大家可以看一下YAMAHA的一些高档箱琴的用料。nato 相对桃花心木来说较为廉价国外论坛上也有人说nato像是贝壳杉的一种:
seljer01-21-2006, 07:43 PM
I believe nato is kind of like agathis. Wood used in budget guitars most often...
但是便宜不等于不好basswood还便宜呢照样被好多高档琴采用。
众所周知桃花心木现在已经是比较稀缺了,所以NATO在某种程度上成了桃花心木的代用品。我的感觉是它的木质还是很不错的,适合做吉他的琴颈以及背侧板。前几日听一个朋友说起由于全球对桃花心木的限制砍伐,大G在不久的将来将停止使用桃花心木做琴体,具体用什么木料替代不是很清楚,我想nato将是最大的可能。
在此需要指出梅花三弄兄的其中一个错误是,EPI并非用nato制作琴体,bc rich则是大量用nato制作琴体,对于为什么同样型号的大G加了减重孔都比EPI重的原因,我可以告诉你,因为EPI的琴体并非全部用桃花心木制作,而是用的桃花心木/赤扬木,而且桃花心木的档次也不一样,你觉得EPI可能用大G用的桃花心木吗?桃花心是桃花心,那都木是那都木,充其量像bc rich一样在nato后边加一个括弧——东方桃花心木。如果真像你说的那样EPI用nato的话,那就直接涉及到商业诈骗的问题,EPI琴厂和假琴作坊还有什么区别,你说对吗?
最关键的问题是对于我们这些没有专业知识的人如何鉴别桃花心木和那都木。论坛上很多达人都有自己的见解,正所谓仁者见仁,智者见智,现总结一下大家的看法:
那度木很接近沙比利和桃花心,颜色偏粉红,木纹粗狂,木质中软,
和桃花心相比少了那份垂直纤维中的微细的横纹,和沙比例相比则少了那份阴阳纹,但做琴体虽然不是非常的高级,但也奢侈啊。说归说,上图才是硬道理,在此借用一下yatooo兄的桃花心木图片,那都木图片是我在国外网站上找到的,大家对比一下,可能会有自己的看法。最后关系到我这几块桃花心木的命运了,大家看一下我的原帖图片,可以发表一下自己的看法。我的看法是桃花心木有好坏等级之分,我的这几块桃花心木说不上什么上品,但如果硬说它是nato的话,我觉得还是抬举它,我能提供的只是木头的产地,是印尼。在此需指出梅花三弄兄的另一个错误是,我们这里并非把nato当作桃花心木,那都木是那那都木,桃花心是桃花心。我前几天问了一个琴厂的制琴师,我把图片发给他后,他给我的鉴定结果是,这些木头是桃花心木,当我把你的评论给他看了以后,他调侃的说,第一次听说用贵的东西代替便宜的东西。欢迎大家发表自己的看法。

九命小猫 发表于 2008-6-2 16:16:30

沙发自己来坐,哈哈

zlyljw 发表于 2008-6-2 16:30:34

^13 ^13 ^13

九命小猫 发表于 2008-6-2 17:50:48

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-2 19:05:26

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-2 19:53:56

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-2 21:45:33

:) :) :)

黑色11 发表于 2008-6-2 22:16:44

大哥,把那制琴师的联系方式告诉我
行吗?
感激不尽
q号766793347

六弦琴魔567890 发表于 2008-6-2 22:49:50

哥们,看来是个虚心学习的兄弟啊。俺们要向你致敬!

黑色11 发表于 2008-6-2 23:41:54

^23 ^23 ^23

九命小猫 发表于 2008-6-3 09:59:40

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-3 13:41:51

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-3 19:19:47

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-5 13:25:34

:) :) :)

九命小猫 发表于 2008-6-5 18:28:33

:) :) :)

虚幻的钻石 发表于 2008-6-9 21:59:44

外行人。完全没听过。。。- -

camel225 发表于 2008-6-9 22:52:49

楼主说 “对于为什么同样型号的大G加了减重孔都比EPI重的原因,我可以告诉你,因为EPI的琴体并非全部用桃花心木制作,而是用的桃花心木/赤扬木”

我没看懂。。。

Mahogany、Nato 和ALDER(赤杨) 都是单独做琴体的材料,没听说过其中2种一起用的。。。。。枫木贴面或贴板还差不多。。

camel225 发表于 2008-6-9 22:56:12

BC RICH量产琴 最低端用BASSWOOD(椴木) 稍好一点的(NATO) 再好一点的用(ALDER),某些签名款会用Mahogany、甚至全枫木琴体(KERRY KING签名款)

camel225 发表于 2008-6-9 22:58:27

ALDER MAHOGANY MAPLE 这些琴体,没有好坏之分,只有偏向不同,适应各种喜好和音乐风格,当然,价格肯定有高低

不过本人孤陋寡闻,从来还没在好琴上见过用NATO的,大多是中低端琴才会采用

xybelieke 发表于 2008-6-9 23:40:14

九命小猫 发表于 2008-6-10 12:00:01

原帖由 camel225 于 2008-6-9 22:52 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
楼主说 “对于为什么同样型号的大G加了减重孔都比EPI重的原因,我可以告诉你,因为EPI的琴体并非全部用桃花心木制作,而是用的桃花心木/赤扬木”

我没看懂。。。

Mahogany、Nato 和ALDER(赤杨) 都是单 ...
去海巍的官网上看一下就知道了,具体他是怎么把桃花心和赤扬木做在一起,我也不知道,但在海巍上就是这么写的,连写的格式我也是照搬过来的

九命小猫 发表于 2008-6-10 12:05:33

原帖由 camel225 于 2008-6-9 22:58 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
ALDER MAHOGANY MAPLE 这些琴体,没有好坏之分,只有偏向不同,适应各种喜好和音乐风格,当然,价格肯定有高低

不过本人孤陋寡闻,从来还没在好琴上见过用NATO的,大多是中低端琴才会采用
我的看法跟你一样,我也认为相同等级不同种类的木头没有好坏之分,只有风格的不同。我也没说nato是用来做高档琴,本身就是用来做中端琴的料。

九命小猫 发表于 2008-6-10 12:09:30

原帖由 xybelieke 于 2008-6-9 23:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我前几天问了一个琴厂的制琴师,我把图片发给他后,他给我的鉴定结果是,这些木头是桃花心木,当我把你的评论给他看了以后,他调侃的说,第一次听说用贵的东西代替便宜的东西。
----------------------------- ...
我也没有完全认定他说的就是对的,我只是把他的原话转述过来。所以我才发个帖子希望大家讨论一下木头到底是nato(东方桃花心木)还是纯粹的桃花心木

xybelieke 发表于 2008-6-10 16:26:39

moceaigo 发表于 2008-6-10 17:38:59

原帖由 camel225 于 2008-6-9 22:58 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
ALDER MAHOGANY MAPLE 这些琴体,没有好坏之分,只有偏向不同,适应各种喜好和音乐风格,当然,价格肯定有高低

不过本人孤陋寡闻,从来还没在好琴上见过用NATO的,大多是中低端琴才会采用
呃.........我很喜欢你^7 ^9 ~真人不露相.......加QQ认识一下啊?

空虚道长 发表于 2008-6-10 17:48:13

我建议鉴别木材还是最好做个切片显微,找本东南亚热带木材对比显微切面图片,然后下定论,太多种木材都是红褐色芯材

camel225 发表于 2008-6-10 18:09:49

原帖由 moceaigo 于 2008-6-10 17:38 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

呃.........我很喜欢你^7 ^9 ~真人不露相.......加QQ认识一下啊?


谢谢~:lol:我PM你我的QQ了,有空多多交流啊

camel225 发表于 2008-6-10 18:15:54

不过我原先以为LES PAUL型的,都有减重孔呢。。我原先以为是为了增加共鸣的。。。

camel225 发表于 2008-6-10 18:18:02

桃花心木/赤杨木,我也理解了 底下是桃花心 上面类似枫木贴板一样的贴了厚厚的一块赤杨

枫木应该比赤杨更重,大G的LES PAUL重,是因为上面贴的是枫木板而不是赤杨吧

camel225 发表于 2008-6-10 18:19:32

减重孔是在桃花心上开的,上面贴上厚厚的一层枫木板

woainilxws 发表于 2008-6-10 18:28:04

^6 ^6 ^6

xybelieke 发表于 2008-6-10 19:08:43

九命小猫 发表于 2008-6-10 21:22:01

:) :) :)

虚幻的钻石 发表于 2008-6-11 22:04:57

ASH加ALDER?

我没记错的话FENDER TELE型很多是ASH木头。。。不过有没加ALDER就不知道了。。。还想了解了解这个,哈。

修理工 发表于 2008-6-11 23:04:17

桃花心贴1.5CM的枫木不轻啊!我见识过的!!

camel225 发表于 2008-6-11 23:34:55

原帖由 修理工 于 2008-6-11 23:04 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
桃花心贴1.5CM的枫木不轻啊!我见识过的!!

所以大G那么重

关键还是枫木密度高啊

九命小猫 发表于 2008-6-12 13:31:37

:) :) :)

ranranranyu 发表于 2008-6-12 17:35:37

确实不像桃花心,没有虎皮

camel225 发表于 2008-6-12 18:11:36

原帖由 ranranranyu 于 2008-6-12 17:35 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
确实不像桃花心,没有虎皮

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九命小猫 发表于 2008-6-13 20:39:35

:) :) :) :)
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