Possessed 发表于 2008-4-20 21:12:02

（讨论贴）Archtop和Flattop对音色的影响

拱形琴身比如gibson和平面琴身分别对音色有哪些影响，请大家都说说！！

hbk 发表于 2008-4-20 22:29:16

就是 贴面厚的话，对整体音色影响就大一些~

比如: 一样的桃花心木贴 3/16 枫木和 贴 3/4 比 后者声音就更亮一些

你说的应该是 Carve Top VS Flattop吧。。

ArchTop 好像一般说的都是搂空的~ 我记不清了~ 说的不对的 欢迎指正

[ 本帖最后由 hbk 于 2008-4-20 22:32 编辑 ]

Possessed 发表于 2008-4-20 22:30:36

但不时贴面厚度的问题啊，难道拱形的要厚一点？？

hbk 发表于 2008-4-20 22:32:46

拱形了~~不就厚了么~~

拱形贴面 就是中间厚一点，四周打磨出Shape。

[ 本帖最后由 hbk 于 2008-4-20 22:52 编辑 ]

little_wing 发表于 2008-4-21 02:19:19

archtop和carved top是两个不同的概念
前者是只半空心或空心琴后者是实心琴

Possessed 发表于 2008-4-21 03:46:50

原帖由 little_wing 于 2008-4-21 02:19 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
archtop和carved top是两个不同的概念
前者是只半空心或空心琴后者是实心琴

你弄反了吧！！！^14

Possessed 发表于 2008-4-21 03:48:17

原帖由 hbk 于 2008-4-20 22:32 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
拱形了~~不就厚了么~~

拱形贴面 就是中间厚一点，四周打磨出Shape。

那贴面厚声音很怎么样呢？？

little_wing 发表于 2008-4-21 04:54:37

没有错，archtop是semihollow或者hollow body
carved top是质les paul prs 这样的琴
记得gibson 演示会上听过carved top好像延音会好一些

geofreesun 发表于 2008-4-21 06:23:26

但是jackson 的archtop soloist 是实心的

little_wing 发表于 2008-4-21 06:35:33

不了解jackson，但传统来说archtop就是所谓的爵士琴

dave8318 发表于 2008-4-21 07:21:49

好像大部分我所知道的Archtop琴音色都比较饱满^11

geofreesun 发表于 2008-4-21 08:06:31

恩, 似乎archtop就是半空心。。wikipedia这么说的。 估计jackson 搞错了~随便取的名字

jamzhou335 发表于 2008-4-21 10:47:17

^14无聊的讨论来

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 13:40:01

Archtop 一般是说空心或半空心, 也较full-Hollow 或者semi hollow,
Carve top是弧面琴体, 具体有没有Chamber还要问制作的人
我觉得archtop从字面上来理解是弧面、弯曲面的一个, 也就是说它是通过对木板的弯曲来实现这个弧面.
比如PRS的full-Hollow , Gibson的335等. 他们并不是像人们想象的把一整块木头两面对称打磨成这样的弧形板子, 而是将一块木板经过弯曲得到了这样的形状. 所以叫做Arch.(要真是打磨的话....那样要浪费多少的木材...).

Carve top则是雕刻, 也就是说用CNC打磨掉不需要的部分, 而并不是一块板进行弯曲.

所以这两个是不太一样. 可以想象的是 Archtop拥有更大的腔体, Carve top则有更厚的贴面, 更小的腔体.

Carve top一般来说是Maple top的Carve top , 比flat top 有更多的maple所以音色会亮. 但是同时增加了整琴的体积和重量, 所以声音也略厚一些 延音略长.
carve top 如果增加了chamber的话, 会有助于声音的音头变得更加"温柔"圆墩墩的感觉, 声音也更有优美一些的线条和变化. 当然都是相对而言. 这两天对grosh setneck和59的一些对比, 前者是chamber后者则无, 明显感觉到前者更"温柔体贴", 后者则是"直言不讳", 当然和shape略有关系.

full hollow和semi hollow的acoustic感觉非常浓重
Grosh的full hollow型号则更是默认使用了Spruce这种做箱琴很常用的面板材料.
Full-hollow顾名思义就是全空, 你可以理解为一把箱琴添加了拾音器而已, semi-hollow则是中间会有一条木头. 比如335.
full-hollow的感觉就是特别accoustic了, 你找把电箱琴插进效果器里出来声音就有点儿那个感觉,哈哈.
semi-hollow的感觉也很明显但是肯定没full-hollow那么浓重.
两者都是在声音上给人以更委婉、更浓厚、更歌唱得感觉. 这种声音完全还是看个人的喜好.

Carve top也有所谓的hollow, 也是掏空琴体, 也有full和semi之分. 而且可以选是否开F孔. 具体的区别我没有机会比较过.

大概就是这点儿区别.

玩纯Hard rock,solid会更直接一些, 玩soft的音乐, 略有chamber或者hollow的可能声音会更美一些. 还是看个人喜好.

Possessed 发表于 2008-4-21 13:47:00

原帖由 jamzhou335 于 2008-4-21 10:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
^14无聊的讨论来


比什么kirk技术差，效果器比音箱好的讨论要有聊多了

Possessed 发表于 2008-4-21 13:48:54

原帖由 凝固的黎明 于 2008-4-21 13:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
Archtop 一般是说空心或半空心, 也较full-Hollow 或者semi hollow,
Carve top是弧面琴体, 具体有没有Chamber还要问制作的人
我觉得archtop从字面上来理解是弧面、弯曲面的一个, 也就是说它是通过对木板的弯曲 ...

^13 ^13 谢谢

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 13:52:11

原帖由 Possessed 于 2008-4-21 13:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
比什么kirk技术差，效果器比音箱好的讨论要有聊多了

哈哈 我也觉得 这才是有意义的交流呢, 从正确的出发点去讨论问题.

hbk 发表于 2008-4-21 14:18:54

原帖由 凝固的黎明 于 2008-4-21 13:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
Archtop 一般是说空心或半空心, 也较full-Hollow 或者semi hollow,
Carve top是弧面琴体, 具体有没有Chamber还要问制作的人
我觉得archtop从字面上来理解是弧面、弯曲面的一个, 也就是说它是通过对木板的弯曲 ...

你居然能写 那么长~~

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 14:24:59

原帖由 hbk 于 2008-4-21 14:18 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


你居然能写 那么长~~

哈哈 可能我比较唠叨~

关于各种木材结构乱七八糟的还是得你多给我指教,哈哈, 和你聊过我感觉我升华了~^9

hbk 发表于 2008-4-21 14:36:44

原帖由 凝固的黎明 于 2008-4-21 14:24 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


哈哈 可能我比较唠叨~

关于各种木材结构乱七八糟的还是得你多给我指教,哈哈, 和你聊过我感觉我升华了~^9

股票跌了~NND~~

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 14:37:25

原帖由 hbk 于 2008-4-21 14:36 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
股票跌了~NND~~

别提了...日他mm...

mythwu 发表于 2008-4-21 15:10:38

FLATTOP的好像便宜不少...
当然我指的是同品牌一个系列的

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 15:20:12

原帖由 mythwu 于 2008-4-21 15:10 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
FLATTOP的好像便宜不少...
当然我指的是同品牌一个系列的

是的, 成本要低不少

canibal 发表于 2008-4-21 17:00:12

haha, 我发现用semi-hollow玩hardrock也不错哦,就是有点小问题,gain大到一定程度容易有啸叫,不然,音色是不错的.

little_wing 发表于 2008-4-21 17:06:49

你也可以合理地利用feedback

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 17:09:32

原帖由 canibal 于 2008-4-21 17:00 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
haha, 我发现用semi-hollow玩hardrock也不错哦,就是有点小问题,gain大到一定程度容易有啸叫,不然,音色是不错的.

好的semi-hollow不会有让你不爽的啸叫

和场地、其他设备也有关系

bigdreamyr 发表于 2008-4-21 17:10:17

等我的Hollowbody的琴拿到了，再跟楼主分享感受……

暂时没有研究，所以没有发言权……

bigdreamyr 发表于 2008-4-21 17:13:37

原帖由 canibal 于 2008-4-21 17:00 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
haha, 我发现用semi-hollow玩hardrock也不错哦,就是有点小问题,gain大到一定程度容易有啸叫,不然,音色是不错的.

是，所以有的空心琴，比如PRS Hollowbody在拾音器底下那个地方加了一块儿木头，连接面板和背扳。Paul Reed Smith自己说这样可以解决哮叫的问题，不知道什么原理

little_wing 发表于 2008-4-21 17:57:59

空心琴体共振好，所以比较容易产生回授，加了快木头减低了琴体共振，自然回授也就少了

凝固的黎明 发表于 2008-4-21 18:09:30

原帖由 little_wing 于 2008-4-21 17:57 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
空心琴体共振好，所以比较容易产生回授，加了快木头减低了琴体共振，自然回授也就少了

应该是对震动频点的切除或者是对局部振动的改善吧

减少共振可不是改善声音的好办法

feedback还是有好坏之分的   好琴的feedback应该是准确悦耳的   不好的就是我们经常说的那种乱响

holyghost 发表于 2008-4-22 00:53:43

原帖由 凝固的黎明 于 2008-4-21 13:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
Archtop 一般是说空心或半空心, 也较full-Hollow 或者semi hollow,
Carve top是弧面琴体, 具体有没有Chamber还要问制作的人
我觉得archtop从字面上来理解是弧面、弯曲面的一个, 也就是说它是通过对木板的弯曲 ...


我对你的佩服犹如滔滔江水

搬个凳子来慢慢看

竞霄 发表于 2009-11-11 15:00:39

无意中搜索看到这篇好文

hzf 发表于 2009-11-11 17:45:53

我见过美产的bcrich琴体上就有几个孔，那个算什么呢，是为了增加共振吗

GuiterBody 发表于 2009-11-11 20:58:28

说实在的，我就觉得突起琴面比较聚合声音。让声音听起来更实。
我觉得这和贴面厚度无关，om6没贴面，但是声音比较集中。当然这和材质也有关系。

空心和半空心得我就不太清楚了，也许是为了加大共鸣腔？或者说在加大共鸣腔的基础上聚合一下声音？
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