dreamt 发表于 2006-3-3 19:59:13

简单与大家分享一下对comp和limited的认识

简单的说一下
compressor:压缩，主要的工作原理把超过某一个分贝的声音信号按一定比例缩小。那么其中提到的“某个分贝”是靠自己去设定的，假设电平表上0分贝是最大不过载失真的点，音量接近或超过这个点就会失真，就是我们常说的“暴”。那么如果我们把“某一个分贝”设置成-5db，那么把比率节为3:1, 这时如果乐器的输出已经达到+1db,那么compressor开始工作，把超过-5db的这6个db按3:1压成2db，那么这时的最终是 -5+2=-3db.
这里的“某个分贝”叫做threshold,看做一个门槛，　　比率叫做ratio.

还有attack，就是当一个信号通过时，压缩什么时候开始工作，通常就是几十毫秒左右。像boss cs3上的attack就是这个。所以会觉得音头会变的有力些，　像digitech 的的squzze是两频段压缩，对琴的音色不均匀的就比较适用，像我的A6就极不均匀，所以高频的不用处理的那么多，低频要加大处理，像mxr102的上面sensivity所谓敏感度应该也是attack有关的设置．
关于limited：限幅器，

还是刚才那个例子，试想如果刚才所说的压缩器的比率是１０:1，那么超出-5db的只有不到１分贝的量，那么比率再大的话２０：１　……无限：1，的话，那么所有超过-5的量就被一刀切，全部截掉了。这就是限幅器 ， 像boss的limited .

现在bass所使用的一般的comp limited单块都能大幅度改变音色的，不知道这些价钱左右的有没有纯粹的comp或limited, 有朋友说上dBX的吧，晕

当然上面都是按工作原理算出来做个实际例子，一般的器材精准度没有那么高的，只能给出一个大概的范畴
一般来说越好的comp 和limited可以自由设置的项目也越多，细节也越多，＂压、切＂也很讲究角度，弧度和手法，并且不会把好琴的动态和频响给抹杀了

Kane.Chen 发表于 2006-3-3 20:07:08

楼主肯定是传说中的大学物理代考终极枪手~~~

:D

玹外知音 发表于 2006-3-3 20:13:43

解释的粉清楚呀,一看就明白了.

偶还研究了一阵子内个COMPRESSOR,HOHO~犯傻ING...

红辣椒 发表于 2006-3-3 20:20:52

楼主厉害

胡子老妖 发表于 2006-3-3 21:40:06

补充二点：
1/严格的说除了比率、门限值以外   压缩的方式不同    音色的细节也会有微弱的差异   有一些压缩器的压缩方式（曲线）是可选的   通常可以看到一个坐标轴图示    坐标内有一个直斜线或者类似抛物线的图形    或向上弓或向下弯   这便是代表   超过门限值的信号压缩时的压缩方式   即直线等比压缩还是采用不同的弧形比例   有一些设计不很复杂的压缩器都是一种压缩模式   不过说明里面一般都会标示
2/现在的不少限制器都会设计有可选的“柔性”限制    其作用就跟压缩是一样的了   就是超过门限的也是通过按比例压缩获得限制结果    但是二者理论上还不是一回事    音效的分别也还是比较明显的

paulfire 发表于 2006-3-3 21:46:20

顶喆大师！！！
    受益非潜啊！！

贝司手tttt 发表于 2006-3-3 22:36:37

顶了！boss的limited很好用！！！

dreamt 发表于 2006-3-3 23:57:15

原帖由 胡子老妖 于 2006-3-3 21:40 发表
补充二点：
1/严格的说除了比率、门限值以外   压缩的方式不同    音色的细节也会有微弱的差异   有一些压缩器的压缩方式（曲线）是可选的   通常可以看到一个坐标轴图示    坐标内有一个直斜线或者类似抛物线 ...


完全正解，这个曲线的弧度叫做knee（漆盖），很形象的比喻．

Kane.Chen 发表于 2006-3-4 00:04:39

原帖由 dreamt 于 2006-3-3 23:57 发表



完全正解，这个曲线的弧度叫做knee（漆盖），很形象的比喻．

老兄早国外呆太久了哈,不适应中文了?

是膝盖不是漆盖哈~

:D:D:D

dreamt 发表于 2006-3-4 00:17:19

原帖由 Kane.Chen 于 2006-3-4 00:04 发表


老兄早国外呆太久了哈,不适应中文了?

是膝盖不是漆盖哈~

:D:D:D

兄台，我找了半天没看到那字，所以就取而代之嘛

做个泵抽麻烟儿 发表于 2006-3-4 02:33:26

我看数字有点晕，理科不灵。一时半会儿转不过磨来。。不过还是要支持楼主和各位老大的讲解！

莫名痛苦 发表于 2006-3-4 08:09:05

妖哥说的都是柜机了吧？

口水斌 发表于 2006-3-4 11:01:39

看了各位大师的帖子！！学习了！！！！

贝斯坚 发表于 2006-3-4 11:52:24

一时还没完全看明白,物理知识丢掉太久了!回去琢磨琢磨!

美僵·叶子 发表于 2006-3-4 13:05:30

俩人几段话就是压缩压限的终极解释了。。

154542976 发表于 2006-3-4 19:52:03

似懂非懂我

154542976 发表于 2006-3-4 20:01:36

妖哥，吉他扒手怎么大不开了啊

疯狂的BASS 发表于 2006-3-5 15:11:20

这学期物理考试你们帮我考吧.....
我自己怕又挂了啊.....

n4s_Adong 发表于 2006-3-5 15:24:22

明白了不少

bluesnblood 发表于 2006-3-5 19:32:43

www.91fh.com 上有专门讲解压缩的文章, 想系统了解的朋友可以瞧瞧

其实现在不少PEDAL压缩都改变了压缩器设计的初衷——因为专业乐器箱子的动态很好，而且乐器箱子出来的BASS原声很少发生录音时候出现的削波失真，而吉他箱子更是想方设法的寻找让PREAMP自然OVERDRIVE产生的音色——这时候，很多乐手发现，录音中必备的一个环节的处理，使得他们的乐器声音变的均匀，而且能够产生更加平坦的TONE甚至增加延音，这个环节就是压缩，于是，好多压缩PEDAL是为了让乐器的声音产生音色变化，所以家庭录音更推荐软件压缩，CUBASE 里自带的就非常好，还有BBE的插件，实际上也是压缩+GAIN的提升（所谓的激励），效果都十分不错

鬼谷子qian 发表于 2006-8-24 23:44:52

开了眼界了~~

高手们都发言了~~

guanhc 发表于 2006-8-25 03:33:26

TNND不懂啊!装上去调,声音不妥就乱纽,总有一个对的就是啦!大不了烧箱子.---------最讨厌以上做法,一点技术含量都没有.

basslu 发表于 2007-6-18 15:33:31

限幅器的ratio也调到3：1，跟上面说的comp有什么不一样？
谢谢大家

basslu 发表于 2007-6-19 23:55:27

大家能解释下吗，谢谢

dreamt 发表于 2007-6-20 00:25:34

原帖由 basslu 于 2007-6-18 15:33 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
限幅器的ratio也调到3：1，跟上面说的comp有什么不一样？
谢谢大家


3：1就是还只是压缩，限幅是 无限：1

basslu 发表于 2007-6-20 13:00:07

原帖由 dreamt 于 2007-6-20 00:25 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif



3：1就是还只是压缩，限幅是 无限：1
LMB-3 的RATIO调节范围是1：1到无穷：1，那它也可以当压缩用？

觉得LMB-3的作用是用来弥补手指的力度不均匀的。。。

谢谢dreamt耐心指教！

basslu 发表于 2007-6-21 12:17:01

^19 ^19

Josef 发表于 2007-6-21 13:28:31

受教了
顺便请教enhancer的工作原理，按楼主的例子，当Threshold设为-5db时，是否就是低于-5db的音都按一定的ratio进行放大？

basslu 发表于 2007-6-22 00:58:58

^6 dreamt还没来啊？！

basslu 发表于 2007-6-22 14:58:26

^19 ^19

dreamt 发表于 2007-6-22 20:55:27

原帖由 basslu 于 2007-6-20 13:00 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

LMB-3 的RATIO调节范围是1：1到无穷：1，那它也可以当压缩用？

觉得LMB-3的作用是用来弥补手指的力度不均匀的。。。

谢谢dreamt耐心指教！


对的，可以当压缩用，

其实这个lmb上的enhancer，可以当成是boost，增益，这样，动态减小，

一般PA上压缩就是高过一个门槛的，就按比例压，

但是lmb这种压缩，简单说，就是可以让小的增大，大的压小，动态压缩，整个动态压小了，所以听起来就有所谓力度变均匀了，其实这样会死扳的，尤其在展现细节时

dreamt 发表于 2007-6-22 21:03:57

原帖由 Josef 于 2007-6-21 13:28 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
受教了
顺便请教enhancer的工作原理，按楼主的例子，当Threshold设为-5db时，是否就是低于-5db的音都按一定的ratio进行放大？

enhancer工作原理应该跟expander一样，都有threshold，跟你说的一样，但是在 LMB上的threshlid应该是给compressor这个环节用的

basslu 发表于 2007-6-23 01:07:46

哦，那LMB可以看作动态压缩，那comp就不一样了是吗？要不也不会出个lmb，又出个comp！？

treatyomama 发表于 2007-6-23 11:07:07

:) ~~~~~

dreamt 发表于 2007-6-23 13:44:55

原帖由 basslu 于 2007-6-23 01:07 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
哦，那LMB可以看作动态压缩，那comp就不一样了是吗？要不也不会出个lmb，又出个comp！？


要严重说下,CS3的频响，动态，压缩方式都是针对给吉他用的，官方也是将其归为吉他系列里的，我以前也买过一块回来测试了一下相关数据，尤其是频响，那绝对不是给bass用的。只是接上，一样有压缩功能而已，听起来的直接感觉是又干，punch(冲击力，可以理解成音头)又小，又扁。

LMB 3才是给bass用的，很明显，100hz以下对bass很重要的部分处理的比较好

basslu 发表于 2007-6-23 23:30:10

哦，明白很多了，谢谢dreamt的耐心指导。。。

但我发现LMB不能让小的增大，。。 可能是我还没玩透呢。。。

再次表示感谢！
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