美产琴弦，乐器配件要涨价了。。

单眼皮小怪兽 · 发表于 2019-5-15 14:46:38

楼主仔仔细细看了一遍这两天刚刚发布的中国对美国加征关税商品的最新清单，这些都在列。看来伊利克斯等等这些美产琴弦要涨价一波了。。微信图片_20190515141708.jpg

补充内容 (2019-5-18 17:59):
该来的果然来了，最新更新见39楼～

AlieL丶 · 发表于 2019-5-15 16:37:39

天哪，本来以为短时间内不买琴没什么影响，没想到还有琴弦这茬
话说有什么非美产比较好的琴弦么，达达EXP16再涨一下价是真的用不起了

灰色的死神 · 发表于 2019-5-15 16:44:42

千帆乐呵呵的表示有涨价理由了

单眼皮小怪兽 · 发表于 2019-5-15 16:54:40

AlieL丶发表于 2019-5-15 16:37
天哪，本来以为短时间内不买琴没什么影响，没想到还有琴弦这茬
话说有什么非美产比较好的琴弦么，达 ...

其实我个人觉得琴弦还是美产好用。。哎。我自己也都是用美产伊利克斯，santa cruz，马丁这些，其他非美产的琴弦我没怎么用过，所以不太了解。。

羊角疯 · 发表于 2019-5-15 17:47:34

今年以来已经放弃美产了，一直用意大利弦的飘过

AlieL丶 · 发表于 2019-5-15 17:58:14

单眼皮小怪兽发表于 2019-5-15 16:54
其实我个人觉得琴弦还是美产好用。。哎。我自己也都是用美产伊利克斯，santa cruz，马丁这些，其他非美产 ...

那看来得考虑用伊利克斯省钱了，exp16涨价后估计得130-140了。
不过我用的琴是eastman E系列的，不知道装elixir后音色会不会很奇怪

giveitall3 · 发表于 2019-5-15 18:23:35

woswoccii 发表于 2019-5-15 18:05
何止琴这方面。汇率变化，各种成本增加弄不好以后吃饱都成问题了。接孩子的老头们还在讨论怎么和美国大贸易 ...

美国给中国老百姓实惠？做梦吧。这就是战争，战败的苦果等着瞧吧。如果我们能赢，几包弦我当做贡献了

冻僵的冰凌 · 发表于 2019-5-15 18:31:28

giveitall3 发表于 2019-5-15 18:23
美国给中国老百姓实惠？做梦吧。这就是战争，战败的苦果等着瞧吧。如果我们能赢，几包弦我当做贡献了 ...

说的是美国政府强迫咱这边降税给美国老百姓实惠吧？
目测santa cruz弦也要涨价了准备屯一波
发自吉他中国Pro iPhone客户端

动音琴行淘宝店 · 发表于 2019-5-15 19:31:02

涨价都买不起弦了

AlieL丶 · 发表于 2019-5-15 19:39:00

有做琴行的朋友吗，最近有接到涨价通知吗

AlieL丶 · 发表于 2019-5-15 19:39:08

有做琴行的朋友吗，最近有接到涨价通知吗

沙特阿联酋 · 发表于 2019-5-15 20:07:13

这两三年都涨好几波了。市场有周期性波动，不光是乐器和周边，很多日用品食品也涨价了。接受现实吧，我都开始尝试一些国产琴弦了

杏玉墙 · 发表于 2019-5-15 20:39:15

本帖最后由杏玉墙于 2019-5-15 20:45 编辑

woswoccii 发表于 2019-5-15 18:05
何止琴这方面。汇率变化，各种成本增加弄不好以后吃饱都成问题了。接孩子的老头们还在讨论怎么和美国大贸易 ...

那一代人你指望他们能有啥脑子...估计6月底能缓解...

Le` · 发表于 2019-5-15 20:44:51

涨价就涨价, 跟川普刚!

吉他暴君之纣王 · 发表于 2019-5-16 01:15:39

真有脑残人士，电视上说啥就信啥。

woswoccii · 发表于 2019-5-16 01:37:17

冻僵的冰凌发表于 2019-5-15 18:31
说的是美国政府强迫咱这边降税给美国老百姓实惠吧？
目测santa cruz弦也要涨价了准备屯一波
发自吉他中 ...

彼此降税，又不是只有出口到美国的产品降，美国出口过来的商品也会降。而且这也是写在当年世贸合同里的。国内出口到国外的东西便宜了咱们再进口过来的商品也会便宜。这怎么看对老百姓都是好事，更关键的是经济会更稳定，不会像现在一样企厂撤离，物价飞涨。
发自吉他中国iPhone客户端

tianhandjita · 发表于 2019-5-16 15:46:48

中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把，各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷，什么中国不遵守世贸规则，什么中国不“普世价值”，甚至还期盼着中国输掉与美国的贸易战——因为这“将让老百姓过上好日子，更便宜的价格享受发达国家的金融服务，更便宜的价格买国外商品”，把国外资本描述得如同耶稣一样圣洁。这些谬论我们今天先不忙着打脸。先讨论一个关键的问题——中国面对美国的贸易战威胁，为什么选择硬怼？
先讲一个大背景，中国现在的综合实力还远不如美国，这是大家都知道的常识——管理层当然更加清楚。实际上我们基本的外交策略中对美关系是最重要的一环，我们一直在极力避免与美国直接对抗。只要不涉及核心原则问题，我们实际上更多的是选择一种柔软的态度处理中美关系。
举个例子。2017年川普上台就拿中美贸易逆差说事，然后就有川普访华，我们开出了一个2500亿美元的大单——这已经很清楚的表明了中国的诚意。
但是2500亿美元的蛋糕却远远不能满足美方的胃口；川普回到国内，签署台湾旅游法，启动对中国的301调查，单方面喊话要求中国立即减少1000亿美元的逆差——中国立刻派出LH这样高级别官员赴美谈判，结果还是不行，美国直接宣布对中国500亿美元商品加税，这已经把中国逼到绝境，只能选择奋起反击。
那么，为什么这次中国无法满足美方的要求，让美方选择如此激烈的手段？
原因很简单，美方的要求已经触动了中国的核心原则利益，在核心原则利益上我们无法让步，只能选择强硬反击。
先让我们梳理一下美方对中国的诉求（实际上也是世贸十几年美方一直的诉求，只不过这次美方用更激烈的手段希望压迫中国满足这些诉求）：
扩大对美农产品进口，中国政府削减对农业的补贴；
降低汽车关税；
中国政府削减对国企的支持，让国企退出市场；
增加对美半导体、能源的采购；
扩大金融开放；
加强对知识产权的保护，中方不得用“技术换市场”的条件“逼迫”美方出让先进技术；
林林总总主要是这些，川普甚至还蛮横的在这些条件上加了一个金额条件“确保中美贸易逆差能减少1000亿美元”。
这些条件已经远远超出了中国加入世贸的承诺，就算有部分美方诉求我们可以咬着牙齿做出让步，但是，有些美方诉求已经触动了中国最核心的利益，是根本不可能妥协的。
为什么？
举几个例子。
“扩大对美农产品进口，中国政府削减对农业的补贴；”
这一条双方就有很大的差距。
中国农业品进口有一个基本的底线，就是主粮必须自给，杂粮可以放开。去年中国进口1亿多吨农产品90%都集中在大豆玉米上，至于大米与小麦这样的主粮比例非常小。
这里涉及一个粮食安全的战略性问题。
中国是一个14亿人口大国，中国每年要生产6亿吨粮食——这差不多是立国之本，至于进口大豆玉米主要是为了改善老百姓食物水平（养猪、榨油、豆制品等等）。在极端情况下（进口断绝），中国政府的底线是，老百姓可以少吃肉、少用油，但是国内自产粮食要保证老百姓吃饱肚子。
所以，每年中央财政都要拨出几千亿给与农业补贴。比如种粮补贴主要覆盖大米、小麦、棉花、玉米四大类。所以，即使国际粮价远低于国内价格，中国政府也能保证农业生产不受冲击。比如，大米国际价格是3000元/吨，中国政府收储价是3900元，国际棉花价格是14000，我们收储价是19000……这也是最被美方诟病的。美方一直要求中国削减甚至取消对种粮的补贴，企图以低价粮食冲击中国农业市场，扩大对华的粮食出口而不是局限于区区大豆这样的杂粮品种上。更深的意图是将粮食作为一种遏制中国的战略武器。
写到这里，可能有人会疑惑，为什么中国国内粮食收储价要远高于国际市场价格？同等价格为什么不买国际上的粮食？
原因很简单，中国政府不提高粮食收储价格，国内农民种植粮食就无利可图！无利可图耕地就要抛荒，中国就不能保证基本的口粮自给，而全球可供出售的粮食一共只有3亿吨！未来人类人口还在源源不断的增长（主要是非洲黑叔叔 MSL地区），14亿人口的国家口粮不能自给要仰仗国际进口……前景太恐怖了！
那么，为什么中国农民种植成本要高于国际市场？因为中国人多地少，人均耕地只有2亩多一点（现在是3亩多一点），人均耕地少土地制度制约，导致农业无法产业化发展，无法根本上提高科技含量。
那么，为什么不改革土地制度，让农村土地可以集约流转，实现规模化产业化发展？因为我们城市产业发展还不够，还不足以完全吸纳农村劳动力——过去三十年，中国城市化是渐进式发展，每年城市化大致提高1.2%，每年吸纳1000多万农村劳动力，这种渐进式发展是非常正确的，如果贸然改动农村土地制度，在城市还不能提供足够的就业岗位下将大量的农民推向城市……请欣赏一下巴西、印度城市的贫民窟。
那么，中国农村什么时候才能改革土地制度，实现农业集约化产业化发展？很简单，只有中国工业升级到高端产业——包括大飞机、汽车、半导体、生物医药等等，就能创造更多的财富以及更多的就业岗位，就能最大程度吸纳农村劳动力，就能推动农村土地改革，实现农业集约化产业化发展……当然，中国工业产业升级必然就会触动西方发达国家的核心利益，它们就会用各种手段遏制我们，比如，川普的贸易战就是这么来的。
看看，逻辑的闭环就这么又回到贸易战这个主题。
所以，中国绝对不可能同意削减对种粮补贴，把主粮市场让出来，任由美国低价粮食产品来冲击我们的基本农业，这是动摇国本，哪怕“不惜一切代价”打一场贸易战也在所不惜！
再说说国企的问题。
国企给国人印象很坏——“腐败、效率低”这些标签已经根深蒂固。但是，国人不知道的是，国企再中国经济种有三大作用是至关重要的。
关键领域的定海神针
公共领域提供普惠性的公共产品
对外投资（一带一路战略）体现国家意志的资本力量。
关于第一点，讲一个大豆的历史。
入世之前，中国世全球第三的大豆生产国，每年生产大豆1500吨左右，加入世贸之后，中国放开了杂粮市场，国际市场大豆蜂拥而入，由于美国大豆价格低，出油率高，很快将国产大豆打得溃不成军（东北这个中国的粮仓很多种大豆的都纷纷改种其它农作物），2004年，美国农业部配合大宗产品市场操纵大豆价格巨幅震动，将中国很多榨油企业干掉，到了2006年中国压榨油市场基本被外资控制（什么金龙鱼、鲁花统统都是）。
外资控制中国大豆、榨油产业后就毫不犹豫开始剪羊毛。
从2007年开始，美国大豆价格一路飙升，从500元/吨，最高涨到2008年7月的1650元！豆油也从5000元/吨飙升到15000元，豆米白价格也翻了一倍；直接导致猪肉价格一下子飙到20几元一斤，几乎是举国震动。
没办法，中国政府只能派出国家队进场，08年3月中粮、中储粮等国企开始收储大豆与国际资本展开拉锯战，天佑中华，8月美国爆发金融危机，虚高的大豆价格暴跌，国际资本损失惨重，国家队抄底大量收储大豆作为国家战略储备，光是08年就买了700多万吨，以后每年只要大豆价格下降就买买买，一旦国际资本炒作大豆价格就动用储备砸盘，谁也不知道中国的战略储备是多少（这几乎是国家机密），所以，虽然中国大豆产业被国际资本击溃，但是，谁也不敢再炒作大豆价格。没有国家队（中粮、中储粮这些国企粮商）这个定海神针，中国现在的猪肉价格至少要翻一番。
另一个反面教材参考2010年淡马锡对华铁矿石加价90%。
关于公共领域提供普惠性的公共产品，就不展开，简单说几点。
中国铁路客运白菜价、高铁白菜价、城市地铁白菜价、公交白菜价、农村水、电、气、网络白菜价……这些都代表这国家通过国企对全民基础公共产品的补贴，这些补贴客观上形成对外资进入中国市场的巨大门槛。
关于对外投资，也是以国企为主。与民间资金只以利益为主的导向不同，国企对外投资往往都带着政治任务，体现国家的战略意志，不仅投的出去而且收得回来，与西方资本的竞争因为背后国家的力量往往也是碾压性优势。
因为上述3点的原因当然让西方国家对中国国企又恨又怕，强烈要求中国政府削减对国企的补助与支持，甚至是要求国企退出市场。
所以，关于国企的问题，我们与美方也是有着原则性的分歧。
关于知识产权的诉求中美双方也有很大的分歧。
这个分歧倒不是中国不重视知识产权的保护，而是美方的要求非常过分——因为中国过去用“技术换市场”的条件“窃取”了美国大量的先进技术，导致美国知识产权损失达3000亿美元（川普原话），所以，中方必须废除这个“技术换市场”的“不合理”的壁垒。
这个要求完全是强盗逻辑。
为什么？
90年代开始，西方国家针对中国搞了一个瓦森那协议，主要内容就是联合对华技术封锁。瓦森那协议清单中林林总总列了好几百款，包括精密仪器、精密机床、关键设备什么的都禁止对中国出口。这方面美国做得最狠最彻底，十几年来，美国否决了无数次对华精密仪器、设备的出口，强行叫停了无数次中国对美高科技产业的收购。
好吧，你对我封锁是你们的权利，但是，你要进入中国市场赚钱——我们难道不可以提出“技术换市场”作为交换条件？难道中国是西方的殖民地就应该无条件让你们来中国跑马圈地？难道中国人就应该一辈子在中低产业上做血汗工厂被你们剥削？
关于汽车关税25%的问题。
本来中国汽车关税25%是在加入世贸协议时白纸黑字写入的条款，不应该有任何争议。但是美国要耍流氓，拿这自己汽车产业2%的关税说不公平。
汽车产业是美国的优势产业好不好。我们难道不可以发展自己的汽车产业？没有这个25%的关税，美日德这些外资会老老实实在中国合资建厂？会有我们比亚迪、吉利、长安等自主产业的发展？光是汽车产业以及关联的配套产业每年就可以解决上千万人就业。
同样，当遇到中国的优势产业，比如华为，美国为什么直接禁止华为进入美国市场？25%汽车关税还可以勉强说是贸易壁垒，禁止进入——你是直接关上大门好不好！这个公不公平？
这里多说几句。
国内一些脑子坏了的公知煽动小清新描绘了一幅美好的画面——如果中国输掉与美国的贸易战——就会拆掉关税壁垒——这“将让老百姓过上好日子，老百姓以后会享受更便宜的价格享受发达国家的金融服务，更便宜的价格买国外商品”。
**，外资难道是慈善家？千方百计拆掉中国的关税壁垒就是为了给中国老百姓谋福利来了？
如果说，中国降低关税后一开始外资进入，可能会比国内商品更便宜——那绝对不是外资个个是耶稣圣人，它们的目的只有一个，用低价干掉国内的自主产业，然后就会毫不客气的剪你们的羊毛！这样的例子太多了，比如前面的大豆的故事，比如90年代的富士胶卷，在俄罗斯就卖100多，在中国只能卖30，为什么？中国有乐凯俄罗斯没有。远一点还可以追溯到民国40年代，当时国民政府对美国敞开大门，美国货如水银泻地，民族产业一溃千里，“便宜又好用”的美国货最后变成权贵的专用品，民众贫穷困苦，政府财政不到一年就濒临崩溃。近一点的就是今天的非洲，没有自主产业守着丰富的资源也只能被外来资本一茬茬割韭菜。
没有自主产业，你就是外资案板上的肉。中国的关税壁垒根本上就是为中国的自主产业提供保护，保护你的饭碗不因为外资的冲击而丢掉！
扯了那么多，还是回到主题。
美方与中方的分歧表面上是贸易问题，是经济问题，本质上重大分歧还是关系到中国的核心战略安全的问题，这些核心利益问题我们根本无法让步。
就这样，中方还是一再呼吁谈判，希望用谈判化解双方的分歧，只要不触动中国的核心利益，经济上吃点亏也许就咬咬牙忍了。但是，美国根本不给我们谈判的机会，直接就掏抢顶住中国的脑门：
签署台湾旅游法；
拨款1800万美元资助ZD，是过去最高峰的3倍。
调集全球海军2/3的军舰在南海集结。
对中国展开301调查，宣布对中国500亿进口商品加税
当中国反击时，又追加1000亿。
中国已经别无选择，只能选择硬怼！因为我们不可能无条件接受美方要求，不可能在中国核心利益上妥协（***好像是一些精神美国人特别希望看到的）

大板子 · 发表于 2019-5-16 16:17:33

tianhandjita 发表于 2019-5-16 15:46
中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把，各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷，什么中国不遵守世贸规则 ...

说的很有道理，不过我有一点很好奇，按照这个套逻辑，国家是不是也应该控制国民的收入不能太高，或者说已经一直在控制当中，否则即使进口产品价格高，老百姓也都不觉得贵，国内企业不是一样要完蛋，细思极恐呢。

chicha123456 · 发表于 2019-5-16 17:15:40

tianhandjita 发表于 2019-5-16 15:46
中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把，各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷，什么中国不遵守世贸规则 ...

说的完全高大上啊我就想知道最后能把我的钱稀释到多少？

gangzhen · 发表于 2019-5-16 17:30:44

有什么好的国产的推荐么

gangzhen · 发表于 2019-5-16 17:32:13

翻了下以前的交易，三年什么ball的琴弦才22块，现在都48了

杏玉墙 · 发表于 2019-5-16 19:26:46

chicha123456 发表于 2019-5-16 17:15
说的完全高大上啊我就想知道最后能把我的钱稀释到多少？

哈哈实话了!!

jw1997 · 发表于 2019-5-16 20:42:43

tianhandjita 发表于 2019-5-16 15:46
中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把，各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷，什么中国不遵守世贸规则 ...

兄弟说的有道理

giveitall3 · 发表于 2019-5-16 23:44:45

大板子发表于 2019-5-16 16:17
说的很有道理，不过我有一点很好奇，按照这个套逻辑，国家是不是也应该控制国民的收入不能太高，或者说已 ...

你这个问题早就有答案了。美国人民收入没加盖吧？大街上跑的大半都是日产车，国产车。

woswoccii · 发表于 2019-5-16 23:46:29

我是农村人，自从有了所谓的粮补之后，浇水施肥收割农药等杂七杂八的基本上翻了一倍有的更多。补贴的那点钱比涨的少不少。不光这个，凡是需要我购买的东西基本上都在涨价，看着28块钱买的半个西瓜我觉得自己真的消费升级了。感谢各位领导。
发自吉他中国iPhone客户端

爪爪手 · 发表于 2019-5-16 23:48:48

发表于 7 小时前 | 只看该作者

中美贸易战让一些精神外国人很是兴奋了一把，各种逻辑清奇的为美国洗地文层出不穷，

18楼明白人

giveitall3 · 发表于 2019-5-16 23:50:30

Crockey 发表于 2019-5-16 18:56
呵呵就是要多收税然后多从老百姓口袋里掏嘴里抠不要给老百姓福利这样国家就会更加有钱更加强大官员 ...

你这样太没意思了。这波抗不过，你以为美国会给你发福利？到时候美标吉他耗材直接给你定价翻倍，因为你国内没了，别人想怎么搞你都行。

giveitall3 · 发表于 2019-5-16 23:57:22

woswoccii 发表于 2019-5-16 01:37
彼此降税，又不是只有出口到美国的产品降，美国出口过来的商品也会降。而且这也是写在当年世贸合同里的。 ...

对的呢。那特朗普多好，就想着给美国人民省钱了，自己啥也不赚还少收税。也不想想什么叫这么大费周章搞你是为了啥，还不是为了钱。世界上就这么多钱，特朗普不会亏自己吧？也不会亏美国人吧？那亏谁啊？

linze33199 · 发表于 2019-5-17 02:52:42

求推荐

Crockey · 发表于 2019-5-17 03:22:37

giveitall3 发表于 2019-5-16 23:50
你这样太没意思了。这波抗不过，你以为美国会给你发福利？到时候美标吉他耗材直接给你定价翻倍，因为你国 ...

低关税、甚至零关税才是未来，开放、公平的国际贸易才是未来。就以最近的香港来说，你觉得会有你担心的问题发生吗？我以前长居深圳，什么东西都买港版，也经常去通利买东西，实惠啊！一把琴哪怕一套弦经常能比内地省下三分之一，反观内地，譬如都说苹果不厚道对中国大陆定价高，人家也无奈，只好在网站的商品里注明“含税xxx元”………

合唱团 · 发表于 2019-5-17 04:34:49

这个讨论帖有意思，我也加二句，

合唱团 · 发表于 2019-5-17 04:37:39

1,如果美产Gibson,芬达等美产吉他可以零关稅入口，這應該是廣大的中國吉他愛好者喜聞樂見的事情

合唱团 · 发表于 2019-5-17 04:46:02

2, 根據樓上有同學說得到，加關稅是為了保護國家的產業，我就想問中國的吉他製造業在國家保護下可以製造出手工艺質量木材都能媲美美产吉他嗎，你相信山东吉他制造可以造出来吗，你會買吗？

giveitall3 · 发表于 2019-5-17 04:46:56

Crockey 发表于 2019-5-17 03:22
低关税、甚至零关税才是未来，开放、公平的国际贸易才是未来。就以最近的香港来说，你觉得会有你担心的问 ...

你说的香港很到位，请问你知道香港为啥不担心？前有英联邦后有共和国，自己安心当自由港口就行了。要是没有大陆供应，你看它能撑几天？

要是整个中国搞成个自由港，谁给你供应？外界把能源材料粮食随便掐一掐，那只能跪下来喊爸爸。香港那么放飞，说到底还不是一直有爸爸撑腰

giveitall3 · 发表于 2019-5-17 04:54:16

合唱团发表于 2019-5-17 04:46
2, 根據樓上有同學說得到，加關稅是為了保護國家的產業，我就想問中國的吉他製造業在國家保護下可以製造 ...

你怕是搞不清市场规模和市场定位的区别。国产琴市场还小？Epiphone, Squire不是中国产的？高端产品里头，Axe Fx不是国产？Peavey不是国产？

国产吉他质量也不是十年前了，发展我们是有目共睹的。十年前你会觉得有世杰这样的牌子出现？

giveitall3 · 发表于 2019-5-17 04:59:39

Crockey 发表于 2019-5-17 03:22
低关税、甚至零关税才是未来，开放、公平的国际贸易才是未来。就以最近的香港来说，你觉得会有你担心的问 ...

你别说香港，我以前住在美国。州和州之间税率都不一样。我为了免税，前段全部找小网站买。现在这都行不通了，管你线上线下，一律税。

有句话听过吗？在美国，你逃不过两样东西，死亡和交税。

单眼皮小怪兽 · 发表于 2019-5-18 17:57:46

朋友们，最新消息，该来的果然来了。。

冻僵的冰凌 · 发表于 2019-5-18 18:50:31

单眼皮小怪兽发表于 2019-5-18 17:57
朋友们，最新消息，该来的果然来了。。

只有伊利克斯吗
刚屯了一盒santa cruz

luoyunxuan007 · 发表于 2019-5-18 22:16:25

受罪的都是小老百姓

麦丽素 · 发表于 2019-5-19 21:24:37

本帖最后由麦丽素于 2019-5-19 21:29 编辑

脑残自干五件什么时候都有就是现代义和团的翻版

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