金夆0125 发表于 2018-7-16 11:23:15

虽然没用过国内复刻(山寨)单块,但个人觉得有了好琴和好音箱,再考虑好的烧块或者单块吧,现在很多玩家本末倒置,用着二三千的音箱和琴,希望得到牛逼的声音,然后买了块儿bjfe,结果大失所望,转卖闲鱼,这种情况,不在少数。

业火红莲 发表于 2018-7-16 11:38:55

模拟电路的效果器“复刻”起来基本没什么难点啊

简单来说,就像是
别人写好了一篇文章
你把格式、文字、标点照抄下来就可得到一篇意思一样的文章

如果有些繁体字现代已经不用了,你可以用简体字或者换个词语来表达

一个意思
把原版电路照抄下来,如果有个别古老的元器件停产了,你可以用类似的来代替

所以,音色1:1,是完全有可能的
这玩意儿,产地没意义

我专来挑毛病的 发表于 2018-7-16 12:02:41

jasonmetalfreak 发表于 2018-7-16 10:57
不知道上面说秒挂闲鱼的那位所要表达的重点是什么。。。要是说都对比过原版之后觉得复刻不行的话,那确实没 ...

没错 基本就是这样

740432270 发表于 2018-7-16 13:22:05

本帖最后由 740432270 于 2018-7-16 13:51 编辑

把单块拿来当作主要音色来源用的人不在少数,结果都是动不动大失所望,再给单块冠以垃圾之名。单块归根结底还是帮助吉他和音箱拓展音色范围的工具,根本不会提升和决定你音色的品质和走向,一把mb接上dumble,用一块boss sd-1都会变成神块。bjfe在国内能卖的这么好很大一部分原因就是抱着屌丝心态希望一个单块就可以让音色一步到位的人太多,那些大几千一根的线材、几十上百一片的拨片同理,最终builder和代理商赚的盆满钵满,你的信仰充值却大都变成了北欧人民的医保社保

740432270 发表于 2018-7-16 14:11:29

去年买了个表表 发表于 2018-7-14 14:16
一切以节约成本搞出来的东西是对用户的不负责   

还有用户不能太贪便宜好货不便宜便宜没好货   ...

你买的大几千的国外效果器,成本也是几十块,贵在了创业价值上

eaxiong 发表于 2018-7-16 15:25:53

本帖最后由 eaxiong 于 2018-7-16 15:53 编辑

豆子传说 发表于 2018-7-14 17:37
小朋友,我玩BJFE的时候,国内还在追TS808呢。去拆开看看90年代Matchless的箱子,效果器,机架
看看现在谁 ...
BJFE制作成本不到一百块你是怎么得出来的结论啊?
现在不是BJ自己做又是哪里听来的小道消息?bj这人精力旺盛的一比 一个月能搞出十来个效果器设计 这能力根本不是做复刻能比的
别觉得好像bjfe卖的多了 bj就不干活坐着收钱一样 他是个闲不下来的人
这么说吧 把bjfe所有型号复刻一遍 一辈子就过去了
所以别乱吹国内复刻了
首先他们扒的不一定是原版的胶 比如bjfe很可能扒的是是疯教授手焊的 当然这个属于我个人恶意猜测 原因前面说过了
其次我想他们也不乐意被在论坛里作为攻击其他人的工具
效果器这东西各有所爱 做复刻当产业也不现实 都是爱好者 非要跟原版争个高低 何苦呢
招黑 不划算
另外你要是听过bjfe deluxe的声音我不信你能说出复刻跟原版差不多这种话

ps.这是我让bj做两个新单块设计他的回复 都是六七个钮的 具体怎么做看他自己来
这种设计他不自己做 你说谁做SF super deluxe用的还是他自己多年前库存的金脚管子 这管子现在丢到ebay上卖都不至一百块了
Very well, the SF super deluxe would be a new design that would take some work but I’ll do my best on making that an amazing piece. Yes I do have golden leg transistors- I have those in stock as they are used for some other models but they are indeed rare and it’s a bit sad they are hunted for their legs.
This is a new design so I don’t know yet what the controls will be and I also want to make sure each knob does something really useful but let’s say the format you want would be about 6-7 knobs and maybe some toggle and I might think of something in addition to that once the design is made


OK if you wish to have the same format for purple super dlx and again I may think of something in addition in terms of feature I might add-that would almost be a complete guitaramp preamp but I’d like to make this one so I’ll make it
Possible options and I am just listing some are three or four band post eq along with gain and filter options for the distortion circuit besides gain and volume




slash-7 发表于 2018-7-16 15:33:57

豆子朋友说那堆东西是有用的,用处就是给这些只靠耳朵来判断的人提供一个依据和暗示,听不出是设备没到位,调试没到位,耳朵没到位,不能武断说东西没到位。假如同样的搭配和原版一比聋子都听得出,那东西复刻的有问题。假如没听过原版,或者只是找了试听,那得仔细创造条件多试试。假如复刻的让你很喜欢,都不在乎是否原版了,那再好不过。

slash-7 发表于 2018-7-16 15:43:15

本帖最后由 slash-7 于 2018-7-16 15:46 编辑

这个话题还是挺有意思的,希望大家心态平和,分享自己体会,都是主观感受,不必较真的去否定他人看法,自己分辨吧。我的体会是:1.复刻有一些精品,但需要你试过很多后去体会,精品率很低很低;2.复刻的东西在大箱子大音量下,音色大多会走样,有些噪音会大;3.踩钉的选择上,原件的选择上,电路设计上的问题,有些周边块儿进LOOP有噪音不正常。4.你听起来觉得音色不好的,未必是没复刻好,而是原版就这样。比如我买了复刻元年TS808不喜欢一样。没了

馒头哪里的有 发表于 2018-7-16 17:30:13

别的没比过就比过一个太阳脸的pot.复刻真的是一模一样,吃惊。

lijin25 发表于 2018-7-16 17:51:18

又见制作成本论,合着研发成本都被你们吃了

最近挺火的《我不是药神》去看一看,研发成本自己查查了解一下

740432270 发表于 2018-7-16 19:02:03

不要为了发烧把人给烧魔怔了,顶级块固然有它的好处,但是单块这东西本身就是一块巴掌大小的9v晶体管落地前级,充其量就是辅助工具,设计师用什么样的元件什么样的设计在他眼里就是最简单直观想法,到了烧友眼里一个元件的差异就变成了各种玄学,都忘了自己最初的目的只是为了弹吉他

okammo 发表于 2018-7-16 22:44:13

740432270 发表于 2018-7-16 13:22
把单块拿来当作主要音色来源用的人不在少数,结果都是动不动大失所望,再给单块冠以垃圾之名。单块归根结底 ...

是的你说的没错 我的琴和箱子还真是两三千级别的货色 tele5102换tx special 箱子千元货vox ac4tv
手里其他全部效果器全部能调的很舒服 cs2~线路选择~wh10~m133~RAT2~ms70~tc flashback 全是平民块 怎么调怎么舒服 就这68做的块怎么调都没用 dyna red 68复刻tone扭基本没啥响应 失真声音飘的很 auto filter直接让我的高音e弦没电平了 所有旋钮各种角度转 没用 用朋友的eh滤波同样的琴和箱子 声音生动的一批
我是南航广州的员工 卖家应该也能查到购买个人信息记录 和效果器生产不存在任何利益关系 单位玩这玩意的也就我买过 我对东西评价低 是我真实的使用感受 绝非个人恩怨所谓的“黑” 因为和制作者不存在任何矛盾和交集
我也不认为我是贩子 东西到手减几十块钱包顺丰出了 我没有从中获利
发自吉他中国iPhone客户端

okammo 发表于 2018-7-16 22:56:08

你们说的有道理 也许事实就是你们说的那样吧 不然淘宝评论也不会那么好 我没有那么好的箱子和琴听不到68效果器该有的好声音了
建议有贵一点的大功率管箱和高档琴的亲友选择68效果器 像我这样入门设备的玩家选择boss mxr eh等牌子的效果器
好马配好鞍
匿了
发自吉他中国iPhone客户端

w931693982 发表于 2018-7-17 00:25:32

用过一些复刻 也和原版比对过 还是有一点儿不一样的 手感 动态 音色都不太一样 复刻这个东西毕竟是复刻 掌握不到精髓 还是差一点 但是卖得很便宜 性价比还是有的 可以花最少得钱 获得和原版比较相似的动静

w931693982 发表于 2018-7-17 00:25:35

用过一些复刻 也和原版比对过 还是有一点儿不一样的 手感 动态 音色都不太一样 复刻这个东西毕竟是复刻 掌握不到精髓 还是差一点 但是卖得很便宜 性价比还是有的 可以花最少得钱 获得和原版比较相似的动静

w931693982 发表于 2018-7-17 00:25:36

用过一些复刻 也和原版比对过 还是有一点儿不一样的 手感 动态 音色都不太一样 复刻这个东西毕竟是复刻 掌握不到精髓 还是差一点 但是卖得很便宜 性价比还是有的 可以花最少得钱 获得和原版比较相似的动静

w931693982 发表于 2018-7-17 00:25:36

用过一些复刻 也和原版比对过 还是有一点儿不一样的 手感 动态 音色都不太一样 复刻这个东西毕竟是复刻 掌握不到精髓 还是差一点 但是卖得很便宜 性价比还是有的 可以花最少得钱 获得和原版比较相似的动静

w931693982 发表于 2018-7-17 00:25:37

用过一些复刻 也和原版比对过 还是有一点儿不一样的 手感 动态 音色都不太一样 复刻这个东西毕竟是复刻 掌握不到精髓 还是差一点 但是卖得很便宜 性价比还是有的 可以花最少得钱 获得和原版比较相似的动静

w931693982 发表于 2018-7-17 00:25:37

用过一些复刻 也和原版比对过 还是有一点儿不一样的 手感 动态 音色都不太一样 复刻这个东西毕竟是复刻 掌握不到精髓 还是差一点 但是卖得很便宜 性价比还是有的 可以花最少得钱 获得和原版比较相似的动静

二手吉他弦 发表于 2018-7-17 10:41:04

有两块68产的,lovepedal过载和一个失真,没用过原版设备,但是过载给我的感觉挺好,失真不行,太飘了

中国足协 发表于 2018-7-19 12:23:08

永远是一分价钱一分货另外音量大的时候就对比出来了

带头大爷 发表于 2018-7-24 18:31:49

本帖最后由 带头大爷 于 2018-7-24 18:48 编辑

感谢楼上各位的精彩评论,目前noname和馍馍全是好评没见过差评,打算入手试一下。其他的几个复刻的如何?继续等待更多评论

没事弹弹琴 发表于 2018-7-24 22:27:34

带头大爷 发表于 2018-7-24 18:31
感谢楼上各位的精彩评论,目前noname和馍馍全是好评没见过差评,打算入手试一下。其他的几个复刻的如何?继 ...

全好评那就不对了,原版都不一定全好评。话说回来,能消费原版的谁买复刻,买复刻的又有几个玩过原版的,这无疑就是盲人摸象的好评而已。复刻有时候可能会在某些细节上有致命性的缺点。我建议没玩过原版可以玩玩这些好的复刻还是不错的,否则就是折腾。

带头大爷 发表于 2018-7-31 10:29:36

最近又听说一个,老吴做的passtore,这个老吴和noname的吴老师不是一个人。期待更多用过复刻单块的朋友们的评价

没事弹弹琴 发表于 2018-7-31 10:33:25

带头大爷 发表于 2018-7-31 10:29
最近又听说一个,老吴做的passtore,这个老吴和noname的吴老师不是一个人。期待更多用过复刻单块的朋友们的 ...

应该是同时用过原版和复刻的人给出的最有说服力。

zyyin91 发表于 2018-7-31 14:28:48

看到这个帖子特地去收的仨,国内复刻算是物超所值,但是说要和原版比还是有一耳朵差距的。
失真和过载没原版不敢妄加对比,失真有种开了混响的感觉比较飘,过载很不错,音色动态什么的和七八百块的单块相当。
和snow white原版对比下来复刻版声音没有那么通透,哇音响应稍慢,不过还算尚可。
总体来说国产低价位复刻给我耳目一新的感觉,估计和原版基本有八九成的相似度,再看这个价位,还是比较值得的,楼上很多人说复刻只要电路照抄原件一致就没啥难度,但是我觉得元件要找齐原版的本身难度就不小,pcb板的定制也会有些许差异,估计这就是和原版产生差异的地方吧

slash-7 发表于 2018-7-31 15:28:19

同样的块儿和箱子,音箱音量在2和在4是很不同的,100W的箱子,音量大了没法听,不知这算不算是缺点。

zhanghongweizs 发表于 2018-8-4 22:22:46

请问 馍馍复刻的单块从哪里才能买到

摇你他妈的滚 发表于 2018-8-7 01:15:22

豆子传说 发表于 2018-7-13 15:11
这里给68Pedals点个赞
绝对是花十分之一的钱,办了原版的事儿。
AB对比过。复刻里无出其右了。


请问一下,68pedals复刻的King of Tone,和noname复刻的analogman price of tone ,哪个更好或者更像原版?

豆子传说 发表于 2018-8-7 17:40:33

摇你他妈的滚 发表于 2018-8-7 01:15
请问一下,68pedals复刻的King of Tone,和noname复刻的analogman price of tone ,哪个更好或者更像原版 ...

Noname更好一些。其实Analog man才坑。
他家真正好的和凯利家一样是改装产品。自家产品卖得太贵。
之所以说68Pedals不多是因为你AB比较过后会觉得物超所值。差距是有的,但并没有价格上的差异那么大。
很多牌子都是吹出来的。实际上并没有那么好,值那么多钱。最典型的就是BJFE和Pete的效果器,言过其实了。个别产品是真的不错的,但不是所有产品都那么牛那么好。

效果器这个东西,就是用来做效果的。别太过神话,能做出你要的效果就是好效果器。
那么多大师还都用吃音严重,底噪大,触感动态差的效果器呢,一样玩。
本来就没什么技术含量的东西。有本事做综合数字效果器去啊。那个技术含量才高。
而且现在小日本的很多数字效果器,尤其是周边效果器做得相当好,价格却相当低。
日本也是从Copy开始做起家的。现在不也是青出于蓝而胜于蓝了么。

音箱也是。电子管音箱没什么难的电路和复杂工艺。
真正影响音色的差异在于变压器的性能参数和稳定性,电路设计,走线处理和布线,焊工焊点处理。
同样的元件,不同布线和电路设计布局,出来的声音就是不一样。
电位器差异,元件的配对精密度(不光电子管,电容电阻等同样存在配对问题,精度高的差异低于1%的都很贵)。

摇你他妈的滚 发表于 2018-8-7 23:19:17

豆子传说 发表于 2018-8-7 17:40
Noname更好一些。其实Analog man才坑。
他家真正好的和凯利家一样是改装产品。自家产品卖得太贵。
之所以 ...

看来在复刻界也是一分钱一分货啊,noname的比68pedals贵一倍,68的还是King of Tone,nonam的停产了,如果买他两个price of tone的话就贵好多倍了

带头大爷 发表于 2018-8-17 15:42:24

一入单块深似海,再入复刻水更深啊

wdwlove 发表于 2018-8-29 11:30:16

okammo 发表于 2018-7-16 22:56
你们说的有道理 也许事实就是你们说的那样吧 不然淘宝评论也不会那么好 我没有那么好的箱子和琴听不到68效 ...

回你一句。相信自己的耳朵,好设备会有差距,如果你的设备不是非常差,那东西的基本素质在哪,一耳朵不行,就tm是不行。什么长篇大论婆婆妈妈。倚老卖老,等等货色,听他是侮辱了耳朵,音色这个东西,第一在基本标准上的东西,萝卜白菜各有所爱,我昨天刚退了一个复刻,那个红失真,就听原版也是垃圾(对我而言),别说复刻了。。有几个哥们说得好。这东西 就tm是一堆电阻元器件,重点是电路设计,用完全一样的东西,音色就差不多,没杀什么,反过来想想,如果不容你复制,那个红失真原版里面干嘛打胶,不就是怕别人看见简单就复制了。二逼做法。。就这做法,这度量能他们做出顶级好东西,扯几把,,,,天天膜拜了半天整了一堆,琴玩的怎么样,,,瞎几把折腾。。。

wdwlove 发表于 2018-8-29 11:30:22

okammo 发表于 2018-7-16 22:56
你们说的有道理 也许事实就是你们说的那样吧 不然淘宝评论也不会那么好 我没有那么好的箱子和琴听不到68效 ...

回你一句。相信自己的耳朵,好设备会有差距,如果你的设备不是非常差,那东西的基本素质在哪,一耳朵不行,就tm是不行。什么长篇大论婆婆妈妈。倚老卖老,等等货色,听他是侮辱了耳朵,音色这个东西,第一在基本标准上的东西,萝卜白菜各有所爱,我昨天刚退了一个复刻,那个红失真,就听原版也是垃圾(对我而言),别说复刻了。。有几个哥们说得好。这东西 就tm是一堆电阻元器件,重点是电路设计,用完全一样的东西,音色就差不多,没杀什么,反过来想想,如果不容你复制,那个红失真原版里面干嘛打胶,不就是怕别人看见简单就复制了。二逼做法。。就这做法,这度量能他们做出顶级好东西,扯几把,,,,天天膜拜了半天整了一堆,琴玩的怎么样,,,瞎几把折腾。。。

wdwlove 发表于 2018-8-29 11:30:24

okammo 发表于 2018-7-16 22:56
你们说的有道理 也许事实就是你们说的那样吧 不然淘宝评论也不会那么好 我没有那么好的箱子和琴听不到68效 ...

回你一句。相信自己的耳朵,好设备会有差距,如果你的设备不是非常差,那东西的基本素质在哪,一耳朵不行,就tm是不行。什么长篇大论婆婆妈妈。倚老卖老,等等货色,听他是侮辱了耳朵,音色这个东西,第一在基本标准上的东西,萝卜白菜各有所爱,我昨天刚退了一个复刻,那个红失真,就听原版也是垃圾(对我而言),别说复刻了。。有几个哥们说得好。这东西 就tm是一堆电阻元器件,重点是电路设计,用完全一样的东西,音色就差不多,没杀什么,反过来想想,如果不容你复制,那个红失真原版里面干嘛打胶,不就是怕别人看见简单就复制了。二逼做法。。就这做法,这度量能他们做出顶级好东西,扯几把,,,,天天膜拜了半天整了一堆,琴玩的怎么样,,,瞎几把折腾。。。

杠杆 发表于 2018-8-29 14:22:16

光买得起原版还不够,得买两块原版,对比一下产品个体音色差距
再买一块复刻,再评价这个复刻的水平

powersjp 发表于 2018-8-29 16:30:30

wdwlove 发表于 2018-8-29 11:30
回你一句。相信自己的耳朵,好设备会有差距,如果你的设备不是非常差,那东西的基本素质在哪,一耳朵不行 ...

虽然我觉得红失真还可以。。但是我同意你的观点。。。 bb推子ocd   cb这些曾经的网红产品。。现在还有人关心吗。折腾单块确实有趣味和成就感。不过这东西真滴上不了天      

tianhai2 发表于 2019-1-21 17:01:08

原版和复刻永远的话题!

forever140 发表于 2019-1-28 10:51:01

歪工厂人头马和原版 AB盲听对比,反正我听不出区别。果断卖了原版,情怀什么的都是有钱人玩意。

dunkkin2 发表于 2019-1-29 18:18:28

2010年买过舜音的老款CB,100多块的价格出来那样的音色也没啥好要求的了,那个音色值500块,就是原件用得不是很好,容易出小毛病,自己折腾修过两次,后来100块卖给一个老外了;
还是2010年,买过蜻蜓老鲁的CE2和一个颤音,啥型号忘了,都是200左右,音色确实很好,但踩钉的开关设计应该有问题,踩开的时候会发出巨大的冲击声,因为这个原因没用多久就转手卖了;
2018年买了noname的jucer压缩和HB2,物超所值,接到全管箱上那个动态真的让我震惊了,虽然没对比过原版,但确实是好东西。
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