成人练琴手指扩展性、独立性可以达到什么程度？
题目是本人的一个疑问。请20岁或30岁以上开始学古典吉他的朋友以自己达到的程度说说。
谢谢。 个人觉得需要对独立性和力量 特别是独立性进行专门训练 可以达到跟十二岁以后开始学琴 琴龄三年以上的儿童水平 如果说要量化速度的话 楼主提到的这种方式还真没测过 不过独立性这个东西如果一直按正确方法坚持练 肯定是会不断进步的 跟体操或舞蹈的韧带拉伸基本功有点类似 即使没有六岁开始练琴的孩子可以达到的那种灵活性 一般的曲子还是很够用了 不知道怎么评价？ xyjdn 发表于 2015-8-6 14:06
只要找到方法，成年人一样可以练成童子功
对，我自己亲自试过，我今年48岁，前年遇到一首曲谱，由于手指跨度大，按不上，专门进行扩指练习，现在按上了。我是学医的，任何年龄段都行，扩指其实就是损伤，再生，再损伤，再修复的漫长过程，必须要掌握适度二字。 xyjdn 发表于 2015-8-7 11:52
再改进一下方法，不损伤也可以达到效果。
我是学医的，这个损伤不是一般人认为的损伤，是很微小的损伤，不影响手的运动与功能。 箫竖笛 发表于 2015-8-7 14:06
手指独立训练 最高效的方法是勾击弦爬格子 平时那种舒适的手指独立训练效果是有限的 古典教学大纲里应该 ...
什么叫做“勾击弦”？是类似上下行圆滑音那样的练习吗 箫竖笛 发表于 2015-8-8 00:58
就是 音靠左手击弦和勾弦 每个四连音 右手只拨第一下 其他靠勾击弦1243 13241423 。。。。。。。。等 ...
嗯 明白了 谢谢说明就是类似上行圆滑音吧 不知阁下有没有比较过这种方法跟下行圆滑音练习的效果孰优孰劣
下行圆滑音的奏法 大概是用相邻两个手指(举例来说:23指) 进行下行圆滑音的爬格子练习 步骤是:
1、左手放松 2、 用3指独立按实琴弦 3、右手弹响琴弦 4、把2指放在下行音出准备 4、用3指钩出下行圆滑音 5、把3指放松并移至相邻琴弦上按实，重复234步
要求一:当3指触弦前 其他手指(包括2指)保持放松 并不提前接触琴弦 右手弹响后、3指钩弦前 再把2指放下去
要求二:3指钩弦前演奏圆滑音时，2指不能过分用力
要求三: (重要！) 3指钩弦时，不能连带4指一起钩回来如果钩弦前3指开始发力时，发现4指比3指还要提前蜷缩向掌心，说明这两个手指的关键性没有解决。
上后提到的第三点要求个人觉得非常致命。举例说，大教堂第三章第一小节，需要在根音7上用23指演奏出#4#3#4的上行圆滑音，紧接着用4指按住中音7，并且演奏完高声部后4指又需要伸直回到放松状态。理想的情况是，3指的上行圆滑音演奏#4音，并不会让4指提前蜷缩，而是依旧保持伸直放松状态。如果出现34指的联动，4指将无法控制。这个曲子将非常难以驾驭。(个人觉得如果3指独立性不解决，大教堂是不可能按要求完成的)
这里分享一下自己现在采用的联系方法:
一 在第五把位(举例，实际上可以在任意把位练习)按照以下位置放置手指:1、4指分别按住⑤2和⑤#3，2指与3指分别在⑥#6、①7，和 ⑥7、①#6这两组音之间交替，连4指的#3一起弹奏类似和弦的三音。其他把位以此类推。(不知这样的表述能不能看懂，汗…)
要求一:4指不能用力过大
要求二:要求弹响的三个音清晰干净
要求三: (重要！) 2指和3指需要同时运动，同时离弦，同时按弦，而不是存在一个运动的先后顺序，然后先后按弦的情况，同样用力适度。
原理实际上就是让相邻手指同时向反方向用力，把独立用力的感觉培养出来。练习的时候真的会有小臂韧带被拉动的感觉哦
其他的练习方法还有一些，比如把4指放在七品泛音处，23指如上所说交替按弦弹双音，同时泛音点不间断不被影响的一直弹奏。原理其实是一样的，可以根据自己的情况自己设计其他方法。
顺便说一下，这个方法见效非常快。练了半个月，3指的独立性基本已经出来了。 箫竖笛 发表于 2015-8-7 14:06
手指独立训练 最高效的方法是勾击弦爬格子 平时那种舒适的手指独立训练效果是有限的 古典教学大纲里应该 ...
每个人有每个人的方法，平时我是1，3指放在一弦的5，7品，2，4指放在三弦的6，8品，一条弦的手指为一组，一组的手指不动但按牢，另一组交替按弦（一起一落，右手IM或MA交替拨弦），练一定时间再一组二组交换弦位。练轻松后，然后慢慢加速，往低品位练习，再往上就加大纵向跨度。 xyjdn 发表于 2015-8-8 00:25
你是对的
手指的扩张必须要在不同的方向，不同的角度进行，还有配合肩关节肘关节腕关节的内旋，外展的角度，每一个动作必须坚持5分钟不动，（最重要的一点）然后再换另一姿势与动作，重复进行，弹练习曲是在扩张之后的事。 llsshyllsshy 发表于 2015-8-9 07:24
手指的扩张必须要在不同的方向，不同的角度进行，还有配合肩关节肘关节腕关节的内旋，外展的角度，每一个 ...
你好，能加q请教下扩指吗？ xiaobaobaoluosi 发表于 2015-8-9 14:08
你好，能加q请教下扩指吗？
这个文字不好表达，建议看一看手、上臂、前臂的局部解剖图，还有就是损伤与修复以及运动生理方面的医学知识，会有启发的，也会有助于理解的。 xyjdn 发表于 2015-8-8 01:30
试了一下，提供一个解决方案，按弦时只用相邻两音的两个手指用力，其余手指虚按既可（特殊情况下不超过三 ...
"用力则滞“值得细细体会。。。。。。
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