xyjdn 发表于 2013-9-10 11:25:30

_bill 发表于 2013-9-10 13:14:46

说的很好,要严要求,高标准,顶起

WHW7777 发表于 2013-9-10 13:17:17

认真仔细看过,学习了,谢谢分享!!

xudehong 发表于 2013-9-10 13:17:56

愤怒的蚂蚁 发表于 2013-9-10 13:20:21

学习了~!

xyjdn 发表于 2013-9-10 13:48:22

上梁 发表于 2013-9-10 14:16:41

诚然如楼主说对自己要求严一些是好事,但是实话说每天一小时练琴和每天六小时练琴,一听就听出来。
像我这样每天一小时练琴的永远也达不人家那高度。
另外,专业的人所以称为专业,基本功、乐理、视唱、听力、节奏等等都有专门的训练,实在不是业余可比的。

xyjdn 发表于 2013-9-10 14:31:55

xyjdn 发表于 2013-9-10 14:58:59

夜总汇 发表于 2013-9-10 15:09:05

看过了,学习了,谢分享

pingfan7236 发表于 2013-9-10 15:25:26

有道理,我要加强练习

zhaolaoda 发表于 2013-9-10 15:43:34

回复 8楼 xyjdn 的帖子

这个不太同意,如果说杨雪霏用了十年就出成就了,那:1、∵杨雪霏平均每天可能弹5--6个小时,业余爱好者每天能弹2-3个小时,∴杨雪霏花十年获得的收益=业余爱好者20年获得的收益;
2、设:杨雪霏周六周日还弹,业余爱好者每周都双休,则:每年52周,杨雪霏比业余爱好者每年多弹52*2=104天,按杨雪霏的练习时间算就是520--624小时,换算成业余人士的练习时间来说就是260--312天;
   结论1:若杨雪霏坚持10年周六周日都弹,而业余爱好者坚持双休,则少了杨雪霏2600--3120天,就是少7--8年的时间;而杨雪霏由于乐理、识谱、技法以及周围同学和其他高手的潜移默化下,练琴1小时相当于业余爱好者摸索2个小时(仅算杨雪霏的收益是业余爱好者的双倍,事实上可能更高),大概算一下:
杨雪霏耗费10年=(业余爱好者20年+7.5年)*2=55年
∴杨雪霏的练习时间从年数上看没有明显的优势,细算下来是付出了超人的艰辛并且具有极高的质量。
当然,这个只是个假设,但是实质大概也就是这样,也有坛友会说杨雪霏的十年里的前一年也许跟业余爱好者的练习收益一样,那么也可以再算得仔细一些,但是对杨的练习时间假设仅仅是每天5--6个小时,而我等屌丝爱好者又有多少人能保证每周能达到10--15个小时的练习时间,且杨在接受大师面授及参加各种级别的演出得到的收益又何尝是屌丝爱好者在家中练习获得收益的两倍,若真是仔细算,还确实是不能比啊。

[ 本帖最后由 zhaolaoda 于 2013-9-10 16:02 编辑 ]

xyjdn 发表于 2013-9-10 15:52:59

requestdenied 发表于 2013-9-10 15:56:43

原帖由 xyjdn 于 2013-9-10 14:31 发表


业余水平达不到职业的高度,但是可以达到职业的深度
我觉得我现在一天练不到1小时,但是照样上来指点别人。。。。这算不算没有高度但是有深度?

[ 本帖最后由 requestdenied 于 2013-9-10 15:57 编辑 ]

xyjdn 发表于 2013-9-10 15:59:08

zhaolaoda 发表于 2013-9-10 16:03:08

如果说杨雪霏用了十年就出成就了,那:1、∵杨雪霏平均每天可能弹5--6个小时,业余爱好者每天能弹2-3个小时,∴杨雪霏花十年获得的收益=业余爱好者20年获得的收益;
2、设:杨雪霏周六周日还弹,业余爱好者每周都双休,则:每年52周,杨雪霏比业余爱好者每年多弹52*2=104天,按杨雪霏的练习时间算就是520--624小时,换算成业余人士的练习时间来说就是260--312天;
   结论1:若杨雪霏坚持10年周六周日都弹,而业余爱好者坚持双休,则少了杨雪霏2600--3120天,就是少7--8年的时间;而杨雪霏由于乐理、识谱、技法以及周围同学和其他高手的潜移默化下,练琴1小时相当于业余爱好者摸索2个小时(仅算杨雪霏的收益是业余爱好者的双倍,事实上可能更高),大概算一下:
杨雪霏耗费10年=(业余爱好者20年+7.5年)*2=55年
∴杨雪霏的练习时间从年数上看没有明显的优势,细算下来是付出了超人的艰辛并且具有极高的质量。
当然,这个只是个假设,但是实质大概也就是这样,也有坛友会说杨雪霏的十年里的前一年也许跟业余爱好者的练习收益一样,那么也可以再算得仔细一些,但是对杨的练习时间假设仅仅是每天5--6个小时,而我等屌丝爱好者又有多少人能保证每周能达到10--15个小时的练习时间,且杨在接受大师面授及参加各种级别的演出得到的收益又何尝是屌丝爱好者在家中练习获得收益的两倍,若真是仔细算,还确实是不能比啊。

xyduht 发表于 2013-9-10 18:32:20

这个,三天打鱼两天晒网的,我没有发言权,跟着学习吧

上梁 发表于 2013-9-10 18:34:41

原帖由 xyjdn 于 2013-9-10 15:59 发表


陈志练琴的时间应该比你更少哈,呵呵

陈志会教学,有他自己一套方法。但我还真没见过他弹琴。
但陈志所教的徒弟,技巧很顶尖,音乐性一直为很多人诟病。当年杨雪霏在陈志的女弟子中也不算最突出的,但杨经过在英国留学及在欧洲的熏陶,现在对音乐的领悟可以说已经超出那些师姐师妹很多了。
就谈杨,她早期的作品和现在的作品比较,用心听也能听出不同,在音乐上的处理现在更好些了。
但是杨如果和国际顶尖的大师比,就还是有一段距离。听听魔笛变奏曲吧,塞戈维亚的处理就非常的从容,杨的处理还显得紧迫,而且音乐上的起伏也没有塞好。其实不止杨了,很多演奏家在演奏魔笛都还是显得不够从容。
所有这些,岂是我等业余者可攀达?

束手一拨 发表于 2013-9-10 19:07:28

这个问题水很深!潜水十年也不一定到底!
以专业的要求,业余的可能弹音阶都不能过关!

萧十一郎 发表于 2013-9-10 19:14:23

这个标题,可大可小,水可以很深.轻轻地漂过

xyjdn 发表于 2013-9-10 20:28:45

xyjdn 发表于 2013-9-10 20:45:32

_bill 发表于 2013-9-10 20:46:15

原帖由 zhaolaoda 于 2013-9-10 15:43 发表
这个不太同意,如果说杨雪霏用了十年就出成就了,那:1、∵杨雪霏平均每天可能弹5--6个小时,业余爱好者每天能弹2-3个小时,∴杨雪霏花十年获得的收益=业余爱好者20年获得的收益;
2、设:杨雪霏周六周日还弹,业余 ...

你这些假设一点儿不靠谱
每天练琴时间太少的话,肯定效果不怎么样。同时,练琴时间超过一定时间后,效率(或效果)也不是和时间成正比的。
如果你的假设成立,那么就会得出这样的结论:音乐学院里三年级学生水平是一年级学生的三倍,过一年后,升级到大四的学生水平又变成大二学生水平的二倍。

xyjdn 发表于 2013-9-10 20:50:49

终止折腾 发表于 2013-9-10 20:53:32

足球教练,不见得有球员踢的好,我知道的是,,三分天注定,七分靠打拼,当你真正成为大家眼里职业乐手,你自己也不会发觉,因为人活着是要无止境的学习

上梁 发表于 2013-9-11 09:49:40

原帖由 _bill 于 2013-9-10 20:46 发表


你这些假设一点儿不靠谱
每天练琴时间太少的话,肯定效果不怎么样。同时,练琴时间超过一定时间后,效率(或效果)也不是和时间成正比的。
如果你的假设成立,那么就会得出这样的结论:音乐学院里三年级学生水 ...

在经济学上,有一个定理“边际产量递减”,也就是边际产出随着投入的增加会递减。
简单比喻:你从0分考到60分可能需要付出,但从90分到95分可能要付出2000分钟,这5分的增量是非常难获得的。
在音乐上也是如此。

巢湖渔夫 发表于 2013-9-11 10:00:29

嗯,需要缕一缕,似乎都有些道理哈 ,业余爱好者拜读了……

12356 发表于 2013-9-11 10:09:34

严谨地说,有职业吉他手与非职业吉他手之分。

专业特指术业有专攻或就读学科专业。
一般来说,专业吉他手一指就读学科专业,也就是指科班里就读的或科班里混出来的。假如毕业后不以吉他演奏为职业,他就是非职业吉他手,也就成了“业余吉他手”了。
专业吉他手二指在吉他演奏上术业有专攻,得到行家与社会认可的。

吉他老师不以吉他演奏为业,上课后业余弹弹的,也叫“业余吉他手”,教授也不例外。

从事吉他业的有很多:演奏、教学、作曲、制作、乐手等等。干哪样都是范儿,通俗地说:专业!


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先划分好二者的概念,再来

k827 发表于 2013-9-11 10:10:24

立意极为赞赏,划法不敢苟同。
一支完美的小曲,胜过一万首结巴的大曲。
因此,更多的时候,专业是种态度,不仅仅是技能。

[ 本帖最后由 k827 于 2013-9-11 10:13 编辑 ]

巢湖渔夫 发表于 2013-9-11 10:26:13

原帖由 k827 于 2013-9-11 10:10 发表

一支完美的小曲,胜过一万首结巴的大曲。
因此,更多的时候,专业是种态度,不仅仅是技能。
同意老K……

zhaolaoda 发表于 2013-9-11 11:26:00

回复 23楼 _bill 的帖子

我只是假设一下来说明杨雪霏的十年跟普通吉他爱好者的十年是不一样的,内容不必过多关注,如果靠谱,那还不成了现实了。

12356 发表于 2013-9-11 13:40:57

专业吉他老师业余吉他手
专业吉他手业余吉他老师

可信。

专业吉他老师专业吉他手-----不进则退,谁有那么多工夫十八会木?

12356 发表于 2013-9-11 13:57:44

原帖由 12356 于 2013-9-11 13:40 发表
专业吉他老师业余吉他手
专业吉他手业余吉他老师

可信。

专业吉他老师专业吉他手-----不进则退,谁有那么多工夫十八会木? 每个人在不同时期给予自己准确的定位非常重要。要么这样,要么那样。别不三不四。

wangjianguo 发表于 2013-9-11 14:10:52

还是音乐学院学的最专业和系统化。对古典吉他而言,野路子别太指望进入专业门槛。当然,音乐学院的大多数人水平很业余。

xyjdn 发表于 2013-9-11 14:29:52

走江湖 发表于 2013-9-11 16:41:50

身份用职业与业余划分、水平用专业与业余划分。

WHW7777 发表于 2013-9-11 17:21:42

每次见xyjdn兄帖子,都有舌战群儒的感觉,,,

夜总汇 发表于 2013-9-11 17:52:28

我就看看,争论啥的帖子我绝对不参与

xyjdn 发表于 2013-9-11 18:16:15

xyjdn 发表于 2013-9-11 18:18:35

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