功夫熊猫 发表于 2013-1-9 13:49:45

原帖由 benjamin.y.wang 于 2013-1-9 13:36 发表
非常同意。我看琴都是先看做工手感的。

另外问下Kimble的生产过程中，是需要你们亲自去编程CNC么？

本来是个不涉及KIMBLE的帖子，避免借助这个板块做宣传。

数控我不掌握，工厂懂得，那么你需要做的就是纠正他们之前做琴的错误，把你所学习到的正确知识传递给他们。好的工厂就像海面他愿意接受新鲜实物从而提升自己在国内的生存能力，差的工厂永远是抵触的。因为修改之前熟悉的工艺是需要付出金钱成本的，差工厂不愿意走这所谓的弯路。

比如说你看过100把不同型号的GIBSON，那么你了解的东西肯定比一个没看过GIBSON照着图纸做琴的工人要多很多，这时候只要你有耐心愿意告诉人家，人家也不是傻子啊自然会明白什么是对的，原来你们这些人要的是这样的。但是怎么做出一把琴的气质，这就需要时间和投入了，我这辈子就喜欢LP，所以我所有精力也投入在LP上，工人不是啊，工人什么琴都要做，没人告诉他什么是对什么是错，你和人家交朋友他们自然也拿你当朋友。用心换心就是这么个道理。

我其实在做的就是一件事，我不是做乐器的，但是我懂的如何讲品牌运营的概念植入到做乐器人的身上。中国乐器行业尤其是电声乐器行业，缺乏的不是好的工艺，缺乏的是安于本职的稳定心态；

[ 本帖最后由 功夫熊猫 于 2013-1-9 14:08 编辑 ]

kyb4g9551 发表于 2013-1-9 14:27:55

在这坛子不管什么贴都能引起一场辩论 而且还能带上各种辩论技巧

骤蓝 发表于 2013-1-9 15:10:57

伟大的制琴师最好会弹吉他，但是如果真不会弹，就是喜欢做琴，也不妨碍他成为一个伟大的制琴师，fender例证在前。
纠缠这个问题没啥大意义，因为也存在这样一些人，弹琴技术很好，对音色的理解并不高明。让他们来制琴，同样得不出什么好结果。
只要制琴师多和优秀乐手接触，互相交流经验，就有可能造出好琴来。

骤蓝 发表于 2013-1-9 15:21:00

原帖由 maniac62 于 2013-1-9 12:28 发表
莫名其妙，我说Leo不会弹吉他，你说会。然后我给你找出证据，你说我狡辩？还"即便真的不怎么弹琴"，原来Fender官网的介绍是假的？Leo的优点我没列举么？去23楼仔细读读我说了什么。说实在的胡搅蛮缠也要有个限度。我 ...


和一个不讲逻辑的人能讲出什么道理来，他要的根本不是逻辑，而是对他有利的结果。
他的心里已经容不下“不会弹琴的人同样有可能做出好琴”这个观点了，所以你说的任何例证都将被无视，你和他说Leo Fender不会弹琴，他和你扯“如果fender会弹琴就能做得更好”，你还有啥可说的？
原因很简单，他本人会弹琴，还颇引以自得，他看不起国内制琴师的琴技（注意是“国内”），所以就把人家的产品也一并否定了。不仅如此，国内一切弹琴没他好的人做出来的相关产品，包括木头配件拾音器......估计他都看不上眼，呵呵。

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-9 17:23:26

回复 44楼 骤蓝 的帖子

我说的在不在理       你就先喷人呐


我这讲道理      你进来就喷      碍着你主子了咋的



我在说这个事儿       告诉我         你哪只眼儿         看见我说瞧不起国内制琴师了


说有差距          就是瞧不起了？



别人不说      我跟老黑是朋友          我确实瞧不起你          但我没瞧不起朋友

[ 本帖最后由 再折腾你扇死我 于 2013-1-9 17:36 编辑 ]

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-9 17:29:22

回复 44楼 骤蓝 的帖子

研究弹琴      研究DIY          是个用心的活儿       也是个用手的活儿


木头    线路    拾音器的搭配      都得研究         都得从弹琴里研究---------------------------------------乐器最终是为演奏服务的


如果你弹琴啥也不是       研究起来方便吗          你觉得呢


讨论都会有不同观点       你针对我使劲不一次两次了      我惹过你？      你张嘴就咬我腿？


你有张嘴瞎喷这功夫呢       干点啥不好

benjamin.y.wang 发表于 2013-1-9 18:02:36

回复 41楼 功夫熊猫 的帖子

非常认同。国内能排除外界诱惑安心做产品的人真不多。会赚钱的人倒是很多。

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-9 18:07:17

回复 44楼 骤蓝 的帖子

就凭你       喷人先有点资本       有点依据行不



别的不说      我不会做琴         但至少我玩过的拾音器       牌子   个数   肯定比你多       除了折腾过的      我琴上现在还在用的       还有14块


跟各种琴型   木料搭配的         懂得也肯定不比你少


这些拾音器的音色特点      和琴搭配的效果       不弹       不弹点稍具技术含量的东西         不弹点各种风格的东西      能品出来吗      


我说换完我光看一眼       或者简单扫俩和弦         我就品透了       你能信吗



就这点儿       你不会弹琴的人      你觉得玩起来方便吗      



我说不会弹琴       不会能做出太好的琴       就跟踩你尾巴似的？

骤蓝 发表于 2013-1-9 18:28:06

原帖由 再折腾你扇死我 于 2013-1-9 17:23 发表
我说的在不在理       你就先喷人呐


我这讲道理      你进来就喷      碍着你主子了咋的



我在说这个事儿       告诉我         你哪只眼儿         看见我说瞧不起国内制琴师了


说有差距         ...

你讲什么道理了？人家说Leo Fender不会弹吉他，还举出证据了，你不是还在坚持狡辩么？你能改变Fender先生不会弹琴这一事实么？为什么fender不会弹琴能做出好琴，别人就不行呢？他身边有会弹吉他的帮忙，别人身边就找不到？
你常年在DIY区喷别人，不用我一个一个提吧？这个不行那个不行的，别人的优点不看，抓住一点毛病没完没了，我就看不上你这种心态。我和所有做琴的没有一分钱经济利益关系，也不认识他们，只是就事论事而已。
你玩过的设备多，不代表你的音色观就一定是正确的，要想批别人，你先买人家的产品亲手试试，行与不行随你品评，还没用呢你有啥资格批人家？

骤蓝 发表于 2013-1-9 18:35:17

原帖由 再折腾你扇死我 于 2013-1-9 17:29 发表
研究弹琴      研究DIY          是个用心的活儿       也是个用手的活儿


木头    线路    拾音器的搭配      都得研究         都得从弹琴里研究---------------------------------------乐器最终是为演奏 ...


我承认你说的这些是有道理的，如果制琴师本身会弹琴，会对他制琴有所帮助。
但是FENDER的例证也说明，只要制琴师本身对音色的理解够深，加之身边有好的乐手，能够不断的反馈信息，同样有可能做出好琴的。
事实上，国外做琴好的那几位牛人，除了PRS本人时常show一下之外，其他人的琴技似乎都没展示过。Suhr, TA, DG, JT......谁看见他们弹琴了？也许制琴师们都忙着工程方面的事儿，没时间练琴吧。

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-9 18:44:51

回复 49楼 骤蓝 的帖子

要想批别人，你先买人家的产品亲手试试----------------------------------------------你这是什么狗屁观点。。。。。。 这不纯臭无赖的话吗。。。。。。



我要是买了       说这东西不行         你是不是得再跟我说    ---------------------------------------------------------------    别人买了都夸      咋就你说不行呢      要不你再买几把仔细弹弹试试吧。。。。。。



。。。。。。我服了      我承认你秒杀了我

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-9 18:50:26

回复 49楼 骤蓝 的帖子

我最瞧不起你这样      实践狗屁不是       瞎搀和       全凭一张嘴的


我再问你一遍--------------------------------------------------------Leo Fender会不会弹吉他      跟你中国做琴的有一毛钱关系吗？      你死盯着跟人家 缺点 较劲      有意思吗？       人家的优点       你咋不列举列举呢？      你咋不跟着比呢？



即便Leo Fender本人真的不怎么会弹琴      但Fender公司       难道就他自己做琴吗       Fender公司总有弹琴高手吧      总有其他人参与制作吧      总有质检吧


你光知道喷       这问题你咋不说说呢

骤蓝 发表于 2013-1-9 20:36:22

原帖由 再折腾你扇死我 于 2013-1-9 18:50 发表
我最瞧不起你这样      实践狗屁不是       瞎搀和       全凭一张嘴的


我再问你一遍--------------------------------------------------------Leo Fender会不会弹吉他      跟你中国做琴的有一毛钱关系 ...


实在懒得和你这种逻辑不清的人说话，我再问你一遍：

1，Leo Fender会不会弹吉他？
2，Leo Fender是不是个伟大的吉他制作家？

别扯其他没用的，什么Fender公司某某高手什么的，人家跟你有一毛钱关系？Fender一开始做琴就有公司？身边就一大堆高手质检？
以前以为你虽然观点偏激点，总还算是条敢做敢当的汉子，现在看来除了转移话题骂人之外，没啥真本领。这个话题不再回复，请继续胡搅蛮缠，失陪了。

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-9 20:45:15

回复 53楼 骤蓝 的帖子

你这种小人       这帖子里是在讨论      各抒己见


我没有针对任何人      说的是我的想法   经验


你看看44楼       你冲我喷的是啥      是粪？



你在这帖子里除了喷      说什么你的见解了吗 ？有啥你自己的分析吗？      


我是不是汉子不用你说       但你是小人       至少我一直这么看

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-10 11:22:30

回复 53楼 骤蓝 的帖子

老黑跟我研究过做琴用料   工艺细节的问题      


关于音色      还用他做的琴      给我录了音听


我也提了一些意见       但毕竟录音不能说明一切



老黑要给我发一把       让我也录点东西       再跟我手里别的琴对比对比 。。。   。。。。


但考虑到快递低劣的素质      我没敢答应。。。。。。


就这      我也是瞧不起国内制琴师呗         也得让你来行侠仗义呗



你还知道你姓啥不了      我问你         你那么瞧得起国内制琴师       你张嘴就说 ======================
要想批别人，你先买人家的产品亲手试试



那他们做的琴         你买过几把       给个数儿吧       国内制琴师做的琴       你买过几把

昨日黄昏 发表于 2013-1-10 17:12:21

能不打了吗，一个本来挺好的帖子

再折腾你扇死我 发表于 2013-1-10 18:06:56

回复 56楼 昨日黄昏 的帖子

对不住了       确实是       其实我也知道      跟他一样挺丢人的



问题这个叫 骤蓝 的山货      只要提到手工琴的事儿       就追着我喷       多少次了都      本来不想跟他一般见识      但不收拾他不行了         没完了还


提出自己对手工琴的不足的看法      有的人就认为你不尊重人      甚至给你提升到不爱国上去       有病吗这不是



既然你 骤兰 是大侠       手工琴救星      有不同意见         你就开喷



那我还问问你      国内制琴师做的琴       你到底买过几把         跟大家说说

chengbowen 发表于 2013-1-19 20:09:52

这都能吵

sengnoa 发表于 2013-1-20 09:57:21

今年去美国打工，要是有机会，去Gibson 或者PRS去工作。

yaoyao 发表于 2013-1-23 13:08:02

一口一个科学，都是自己唯心的科学

wangda4321 发表于 2013-1-29 23:39:11

这种真刀真枪的对喷   我喜欢
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查看完整版本: 浅谈电吉他品牌与“手工琴”的概念，第一篇之用心说。